Пенсии

[ЗАЗ]

Тысячи украинцев могут остаться без пенсий из-за ошибки 90-х годов

В Украине уже больше месяца можно оформлять пенсии онлайн.

Как сообщает Сегодня, в Пенсионном фонде уверяют, что такую "пенсию в один клик" получили более тысячи украинцев. Но, как оказалось, с оформлением пенсий есть и проблемы — без выплат могут остаться сотни тысяч физических лиц-предпринимателей.

Издание поясняет, что сейчас такие бизнесмены платят единый налог (918 гривен по состоянию на октябрь-2019). Именно этот налог и дает упрощенцам право на пенсию. Но для оформления выплат нужен и стаж — сейчас это 26 лет, но требования постепенно ужесточаются, и к 2028 году для выхода на пенсию понадобится уже 35 лет трудового стажа. Но как ФОП может доказать, что проработал достаточно долго, чтобы получать пенсию?

Автор статьи описывает случай: когда 60-летний мужчина-частный предприниматель обратился Пенсионный фонд, его там шокировали, сказав, что он может не рассчитывать на пенсию. Оказалось, что у ПФУ нет сведений об уплате взносов за 90-е годы.

На это же жалуется большинство ФЛП пенсионного или предпенсионного возраста.


При этом документы могут быть утрачены, а некоторые архивы и вовсе сгорели.

Часто база данных терялась в налоговых. И если в областных центрах еще более-менее ситуация, то в районных центрах она вообще катастрофическая.

Издание отмечает, что с каждым годом ФОПов, которые не могут выйти на пенсию, становится все больше. Сейчас это люди, которые начинали работать в 90-х. Тогда бизнес открывали 25−30-летние, и преимущественно от безысходности — работы не было, заводы, фабрики закрывались. Совсем скоро им исполнится 60 лет.

А когда ФОПов, которым отказали в пенсии, наберется критическая масса, это может грозить социальным взрывом. Предприниматели говорят: если их декларации об уплате взносов так и не найдут и если им откажут в пенсии — они выйдут на митинги.

В то же время в Пенсионном фонде, в который предприниматели и должны подавать отчетность, заявляют, что все документы надежно сохраняются. В случае же утери предприниматели должны были их хранить также, поэтому справедливость восторжествует.

Но самих предпринимателей такие объяснения возмущают — ведь никто не предупреждал, что нужно сохранять документацию, чтобы потом ее показать Пенсионному фонду.

Еще один вариант, который предлагают предпринимателям предпенсионного возраста — стаж, которого не хватает, можно докупить. Официально заплатить минимальные взносы — ЕСВ — один месяц сейчас — это 918 гривен. То есть только год обойдется в 11 000 гривен. А если не хватает лет десять? Это уже более ста тысяч. То есть право на минимальную пенсию может стоить очень дорого.
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/333476- ... 90-h_godov

[ЗАЗ]

Наразі в ПФУ повідомили, що першими відчують зміни отримувачі пільгових пенсій, які мають право виходити на пенсію достроково. Їх кількість невдовзі значно зменшиться.
Також в Україні збираються ввести підвищений тариф єдиного соціального внеску за осіб, зайнятих на роботах за списками пільгових категорій професій.
Крім того, припиниться призначення пенсій за вислугу років.
Такі виплати залишаться у вузького кола осіб. Їх покривають виключно за рахунок держбюджету, а так як коштів наразі бракує і українців хочуть перевести на накопичувальну пенсійну систему, то на державу розраховувати особливо не можна.

И не обидно. Разом же все робили

[ЗАЗ]

Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль рассказал о необходимости перехода на накопительную пенсионную систему.

Об этом сообщает портал "Хвиля" со ссылкой на материал издания "Страна".

Глава правительства подчеркнул, что переход от солидарной пенсионной системы к накопительной является вопросом ближайшего будущего. Государство в скором времени уже не сможет обеспечивать выплату всем гражданам, достигшим возраста выхода на заслуженный отдых, а потому они будут сами откладывать деньги себе на старость.

В настоящее время в Верховной Раде уже находятся на рассмотрении несколько проектов по накопительным пенсиям, однако пока ни один из них еще не был вынесен на голосование. Наиболее активно обсуждается законопроект за номером 2683, который "ожидает рассмотрения". Он также был внесен в порядок дня заседания Рады на первого сентября.

Накопительная пенсионная система,Солидарная пенсионная система,Выплата пенсий
Накопительная пенсионная система, фото "Сегодня"
Основными пунктами этого законопроекта является то, что накопительная пенсионная система стартует в Украине с 2023 года. По одному проценту с зарплат будут отчислять все работающие украинцы и еще по два процента на каждого сотрудника будут отчислять их работодатели. Эти деньги будут аккумулироваться на индивидуальных пенсионных счетах в новой структуре — Пенсионном казначействе, а также в негосударственных пенсионных фондах, которые пройдут специальный отбор.

В случае преждевременной смерти человека, средства обещают передавать наследникам. Управлять пенсионными деньгами станут прошедшие отбор компании по управлению активами, а храниться деньги будут в государственных банках. Накопленные средства можно будет получить либо единоразово (всю сумму), либо частями — как обычную пенсию, ежемесячно.



Согласно расчетам авторов законопроекта, если изначально пенсионный взнос (самого работающего и работодателя) составит три процента, то к 2030 году — четыре процента, 2040 году — пять процентов, 2050 году — семь процентов. В расчетах указаны прогнозы по росту средних зарплат: в 2023 году это будет порядка 12,8 тысяч гривен, в 2030 году — около 22 тысяч, в 2040 году — 39,3 тысячи, а к 2050 году — порядка 59 тысяч гривен в месяц. То есть, к 2050 году взнос среднестатистического украинца на пенсию должен составлять больше четырех тысяч гривен в месяц.

https://hvylya.net/news/216789-ukraince ... nnyy-nalog

После таких слов Премьер министра и последние перестанут платить ЕСВ. И так уже никто не хочет оформляться на работу, мотивируя, что пенсию всё равно не заплятят и зачем мне терять 2000 гривен в месяц.
Сейчас расцветут всякие новые пирамиды под видом частных пенсионных фондов, которые будут обещать невиданные проценты, но по итогу всё закончится кидком. Государство вклады в банках не может гарантировать, а ту фонды какие то. Можно с таким успехом и в Банк складывать . Если каждый месяц в течении 35 лет откладывать 2000 гривен, то в 60 лет можно накопить эквивалент сегодняшним 5 миллионам. При условии, что Банк не лопнет, а это и есть как раз самые большие риски в Украине. Плюс инфляция всё сожрёт. Тогда нужно в долларах откладывать. Ещё большие риски.
Короче-дело к ночи идёт.

[_igor]

Ну да, логичный вопрос - нафига я буду платить ЕСВ? А еще интересно - они много лет говорили, что ФОПы могут платить больше ЕСВ, и тогда пенсия когда-то там будет выше, чем у тех, кто платил минималку. Что с ними будет-то? Признают, что кинули? Понятно, конечно, что ФОП, верящий государству, это нонсенс, но все же, официально была заявлена такая возможность.

[ЗАЗ]

Ну да, логичный вопрос - нафига я буду платить ЕСВ? А еще интересно - они много лет говорили, что ФОПы могут платить больше ЕСВ, и тогда пенсия когда-то там будет выше, чем у тех, кто платил минималку. Что с ними будет-то? Признают, что кинули? Понятно, конечно, что ФОП, верящий государству, это нонсенс, но все же, официально была заявлена такая возможность.

Накопив огромный багаж опыта обмана государства по разным сборам , налогам, социальным выплатам, льготам, дотациям и прочему-можно смело утверждать, что украинцы не поверят в новую форму пенсионного накопления предложенную им государством. Я всегда являлся сторонником честного поведения с пенсионными выплатами и вёл политику работы только с оформленными работниками. Теперь я понимаю, что заставлял людей отдавать свои кровно заработанные государственным коррупционерам и по сути они по любому останутся ни с чем.

[ЗАЗ]

Вслед за премьером Денисом Шмыгалем свою толику «страшилок» решила преподнести глава Комитета Рады по вопросам социальной политики и защиты прав ветеранов Галина Третьякова, передает «Первый деловой».

Во время выступления в эфире одного из телеканалов она заявила, что в стране необходимо повышение пенсионного возраста, так как в противном случае у граждан к моменту выхода на пенсию не будет требуемого трудового стажа.

Так, чиновница напомнила, что сейчас в стране существуют три возраста для выхода на пенсию: 60, 63 и 65 лет. Выбор каждого из них зависит от накопленного трудового стажа. С каждым годом необходимый стаж увеличивается, и в будущем должен достичь тридцати лет.

Таким образом, по словам Третьяковой, если человек выходит на пенсию в 60 лет, то у него, вполне вероятно, ещё не будет необходимого стажа. Уже в 2030-х годах число таких людей в Украине должно превысить половину.

Речь идёт о повышении возрастной планки, которое начинает действовать с 2021 года. Далее каждый год нужный стаж будет увеличиваться. Например, сейчас для того, чтобы выйти на пенсию в 63 года, требуется от 17 до 27 лет трудового стажа. Уже к 2028 году эти пределы составят от 25 до 35 лет.

К этому времени, как полагают специалисты, лишь половина украинцев сможет выходить на пенсию по достижении 60-летнего возраста. Всем остальным придётся работать до 63 или 65 лет, а, возможно, и дольше.

Напомним, что в настоящее время минимальный размер пенсии составляет 1 712 гривен, но уже с декабря он вырастет до 1 769 — прибавка составит 57 гривен. Максимальная пенсия по закону должна превышать минимальную в десять раз, поэтому и доплата будет десятикратной — 570 гривен.

В то же время официально власти, как писали «ФАКТЫ», продолжают перед выборами обещать повышение пенсий, и даже составили для этого календарь.

https://ukraine.fakty.ua/357573-v-sluge ... o-vozrasta

[_igor]

Тактика "не выберут - ну и хорошо, меньше ответственности"?
Частные международные фонды, плюс инвестиции - единственный путь, похоже. На государство надежды мало

[ЗАЗ]

Тактика "не выберут - ну и хорошо, меньше ответственности"?
Частные международные фонды, плюс инвестиции - единственный путь, похоже. На государство надежды мало

Молодым да, а что делать людям, которые моего возраста? Вот 10 лет до пенсии оставалось и теперь все твои 25 лет выплат превращаются в ничто? С фондами уже поздно играться, накопить самому неудасться, учитывая ежегодно сжимающуюся экономику и вообще украинские перспективы. Тем кому сейчас 20, то конечно нужно начинать заботится о себе самому, но кто в таком возрасте имеет мозги? Никто. Понимание приходит о обустройстве мира дай Бог к 35 годам и то не всем.

[_igor]

Да это вообще катастрофа, согласен. Вилка получается - если сейчас перестать платить ЕСВ, то современные пенсионеры не будут получать пенсию. А если не перестать - то те деньги, которые люди могли бы отложить, они потратят на совершенно не знакомых им пенсионеров. Бред, короче. Механизма адекватного перехода не вижу.

[ЗАЗ]

Украинцы должны рассчитывать на себя и откладывать деньги на пенсию, - Милованов
Украинцы должны рассчитывать на себя и откладывать деньги на пенсию, - МиловановУкраинцы должны уже сегодня сами заботиться о своей старости и копить деньги, не рассчитывая на пенсию от государства.
Об этом в эфире телеканала "Украина 24" заявил экс-министр экономики, советник руководителя Офиса Президента Тимофей Милованов, информирует Цензор.НЕТ.

"Человек, который не хочет себя самообманывать, за эти 30 лет понял, что надо рассчитывать на себя. Так же государство Украина должно рассчитывать на себя. Для каждого человека и семьи желательно, чтобы государство стало лучше, желательно, чтобы пенсионная реформа была сделана. И со временем это будет сделано. Но из-за демографической проблемы это не будет сделано за год или два - это будет за многие годы. Поэтому каждый человек должен рассчитывать на себя и откладывать и хранить хоть 3-5%", - заявил Милованов.

Экс-министр призвал людей "быть ответственными, если есть такая возможность - накапливать и рассчитывать на себя".

От же придур0к. Что он предлагает? Если мне рассчитывать на себя, то мне не нужно платить налоги уже сегодня и всю жизнь. Нет же смысла? Другого нет понятия про его слова. Если так, то уже сегодня наступит коллапс и миллионы пенсионеров останутся без средств. Если платить и налоги и откладывать, то делать это не с чего попросту. Людям не хватает на самое необходимое.
Потом откладывать куда? Под матрас? Так уже сегодня страну захлестнула волна мошенничеств с пенсионерами по отъему их накоплений миллионами способов при полной импотенции государства защитить людей от криминала. Грабежи, разбои, кражи- всё это будет набирать обороты, если люди начнут откладывать деньги на старость массово. Хранить в банках в гривне? Обречены люди на бедность из-за инфляции и девальвации нацвалюты. Можно легко проверить сравнив что было с гривной 30 лет назад и сейчас.
Хранить в валюте в банке? Можно, но риски исчезновения банкира с вашими деньгами огромны.
И потом, сколько нужно накопить на пенсию ? По моему мнению, то в 60 лет пара пенсионеров должна иметь минимум 250 к долларов, что бы это считалось нормальным уровнем жизни на 20 лет. Лечение, оздоровление, всякие протезирования и прочие радости старости. Если накопить миллион гривен, то на сколько этого хватит? Как накопить миллион гривен из зарплат украинцев, если реально зарплата около 7-10 к гривен на человека в стране? И то это хорошо я накинул. Никак нельзя.
Страна должна прекратить воровство чиновников, сократить их количество, перестать выбрасывать наши налоги на ветер , сократить расходы на содержание госаппарата и силовиков различных форм и видов с безумными зарплатами и гигантскими штатами с автопарками, зданиями, обслугой и прочим . И тогда пенсии можно платить нормальные уже сегодня. А накапливать в наших условиях могут позволить себе 3-5% граждан. Не более.

[Эхо]

ЗАЗ, так месяц назад министр экономики, не помню фамилию, говорил уже что пенсии у сегодняшних 40летних уже не будет и поэтому надо создавать обязательное накопительное пенсионное страхование.
Я так тоже не играю. в Украине так нельзя. До сих пор вспоминаю как вклады СССРа люди потеряли, мои предпредки в больших суммах.
А вот этот умник
Украинцам не стоит рассчитывать на пенсию, если она не будет включать накоплений в Негосударственных пенсионных фондах (НПФ). Об этом Интерфакс-Украина сообщил министр финансов Сергей Марченко.

[ЗАЗ]

Солидарная бедность. Почему пенсионное будущее украинцев - трагично
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/488253- ... _tragichno

Почитайте, интересно.

[Нет веры.]

Пенсий (соц.помощи) через 5-7 лет не будет. Как при сталине. Твое будущее в твоих руках.
Перевожу - пахать до гробовой доски.

[Тушкан]

Пенсий (соц.помощи) через 5-7 лет не будет. Как при сталине. Твое будущее в твоих руках.
Перевожу - пахать до гробовой доски.

И это справедливо. Кто не работает- тот не ест.

[Нет веры.]

Пенсий (соц.помощи) через 5-7 лет не будет. Как при сталине. Твое будущее в твоих руках.
Перевожу - пахать до гробовой доски.

И это справедливо. Кто не работает- тот не ест.

Правда. Только дурак может надеятся что государство его обеспечит. Особенно наше.

[Milena]

Возникает вопрос. Зачем платить налоги?

[ЗАЗ]

Что б было чем заправить вертолет мчс и слетать побухать на ДР к ермаку

[_igor]

Возникает вопрос. Зачем платить налоги?

Да, я тоже задумываюсь. Вот плачу я ЕСВ, а смысл?

[ЗАЗ]

Да, я тоже задумываюсь. Вот плачу я ЕСВ, а смысл?

Для вас смысла нет , так получается. Есть смысл только для тех, кто получает пенсию сейчас. ( ваш кэп )
А так х.з. неизвестно как жизнь сложиться, может потом радоваться будем и копейкам от государства, не знаю короче. Зарекаться нельзя.

[Retro]

За крок від колапсу. Держава програє пенсіонерам суди на мільярди, але заплатять всі.

Пенсійна система України перебуває за крок від краху через хвилю судових рішень. Вони загрожують породити хаос у правилах виходу на пенсію та призвести до втрати державою контролю за ситуацією.

Рішення судів відкривають "скриньку Пандори": видатки держави на виплати окремим категоріям осіб ростуть, як на дріжджах, а можливості профінансувати хоча б якісь виплати решті пенсіонерів зменшуються. Це відбувається в умовах гострого дефіциту бюджету, коли кожна гривня спрямовується на оборону.
...

https://www.epravda.com.ua/publications ... 11/712258/