Ближний Восток

За пределами Запорожской области
Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение Добрый доктор » Пт янв 10, 2020 1:30 am

Заявление премьера Канады о том, что по информации разведки, украинский BOEING был случайно сбит иранской ракетой, это на несколько порядков весомей того, что "говорят на российских форумах".
https://echo.msk.ru/news/2568367-echo.html
Особенно с учетом того, что граждан Канады (в основном - этнических иранцев) среди погибших, больше других.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение simple » Пт янв 10, 2020 11:19 am

_igor писал(а):Смертник - террорист или оператор ПВО? Запуск ПВО не решается одним человеком, я надеюсь, а взрыв смертника внутри - сомнительно, да и перепутать рейсы (американский с украинским) невозможно. Думаю, нужно дождаться выводов комиссии. Подозреваю что-то вроде короткого замыкания в бортовой сети. Это объясняет и невозможность выйти на связь, и пожар без участия двигателей.

Под смертниками я имел в виду расчет ПВО. Им могло быть все равно, что будет потом и с ними, и со страной. Могли ошибиться, точно так же, как ошиблись под Донецком. :( А запуск ракеты ПВО производится одним человеком. Одну кнопку нажал - ракета ушла.
_igor писал(а):Симпл, признавайтесь, вы экстрасенс?

Тут все было понятно с самого начала. Сильно много нестыковок в сообщениях о катастрофе. Даже самое короткое замыкание не отключит в самолете аварийную связь. Во многих роликах пилотов они говорят, что для подачи сигнала бедствия аварийной системой связи нужно всего лишь нажать одну кнопку. Но то ли ее не нажали, то ли иранские диспетчеры это скрывают. В По данным флайтрадара самолет исчез на высоте около 2 км. Т.е. транспондер отключился до удара о землю. Я думаю, что у транспондера есть автономное питание на случай аварии, т.к. его показания очень важны диспетчерам для аварийной посадки. Еще иранцы заявляли, что часть информации черных ящиков потеряна. Как они это определили, если, как говорят эксперты, у Ирана нет оборудования для чтения информации черных ящиков? Кто-то, у кого есть такое оборудование, вскрыл черные ящики и стер компрометирующую информацию?
Хотя, я не понимаю, зачем это делалось, и думаю, что подтасовать доказательства в этом случае невозможно и правда всплывет наружу. Хотя бы потому, что на борту были граждане Канады, да и Боинг заинтересован в том, чтобы отмести версию технеисправности.

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение simple » Пт янв 10, 2020 1:24 pm

Все более-менее объективные источники говорят, что боинг сбит ракетами с иранской военной базы недалеко от аэропорта. Я предполагаю, что боинг, набирая высоту, стал ложиться на курс на Киев. И в какой-то момент этот курс совпал с курсом на эту военную базу. Оператор ПВО, прикрывающий эту военную базу, увидев на расстоянии пары десятков километров объект, курс которого в какой-то момент оказался направлен на эту базу, принял его за атакующий базу самолет или ракету и незамедлительно выпустил по нему две ракеты.
Точно так же в 1988 году американцы сбили иранский же пассажирский А300, курс которого случайно проходил над американским военным кораблем. ПВО американского крейсера приняли его за иранский истребитель, атакующий корабль. Но американцы сразу признали, что это по ошибке сбили они и выплатили компенсации.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение _igor » Пт янв 10, 2020 2:43 pm

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ ... 0992093504

"Обломки сгребаются бульдозерами, заинтересован ли Иран в качественном расследовании?" - источник в межведомственной комиссии Украины

Источник Цензор.Нет из межведомственной комиссии по расследованию авиакатастрофы в Иране сообщает информацию на 12.00:

"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета.

Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать.

До сих пор нам не предоставили фрагменты носовой части лайнера и кабины пилотов. Нет пассажирских кресел. Мы не понимаем, нам не показывают кабину, потому что изучают что-то сами, или потому что она полностью уничтожена взрывом?

На данный момент нам не представили ни одного доказательства версии, которую выдвинул первоначально Иран - о технических причинах происшествия".

Итак, что нам ясно на данный момент, как я вижу:

1. Иран на данный момент не представил ни одного доказательства первоначальной версии о якобы "технических причинах" гибели самолета.
- Не представлены записи радара, где было бы видно, что самолет якобы разворачивается к аэропорту;
- Не представлены записи разговоров пилотов с диспетчерами, где бы пилоты могли бы сообщать о технических проблемах;
- Нет никаких фактов о проблемах с техническим состоянием самолета от наземных служб аэропорта.

2. Сбор улик иранские власти проводят небрежно, что может затруднить установление истины.

3. Возникают новые вопросы, по которым Ирану стоило предоставить аргументированные ответы
- какие ЗРК "Тор" находились близ аэропорта в ту ночь, в каком они состоянии?
- кто и почему вел съемку на телефон момента взрыва на борту самолета и его падения?
- была ли атака на лайнер случайной ошибкой, или намеренным актом террора?




Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение ХорошаЯ » Пт янв 10, 2020 4:00 pm

Да что там вообще происходит, если Зеленский просит международных партнёров через Фейсбук?



И это упоминание политики...
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение _igor » Пт янв 10, 2020 4:53 pm

Та я думаю пост для внутреннего употребления, а данные запросили по дипломатическим каналам
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение ХорошаЯ » Пт янв 10, 2020 5:40 pm

"Я не нарочноооо...
Просто совпалоооо..."

В Москве считают, что предъявлять Ирану обвинения в атаке на пассажирский лайнер украинской авиакомпании МАУ было бы преждевременно, и вначале нужно провести расследование.
Об этом сообщил замглавы МИД РФ Сергей Рябков, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на российское государственное информагентство ТАСС.

"Нужно дать возможность специалистам проанализировать ситуацию и сделать определенные выводы. Начинать некие игры по меньшей мере недостойно. Никаких оснований, я уверен, нет, чтобы на подобной стадии выступать с подобного рода громогласными заявлениями", - сказал он.

Таким образом Рябков прокомментировал слова премьер-министра Канады Джастина Трюдо о том, что самолет мог быть непреднамеренно сбит иранской ракетой класса "земля - воздух".Источник: https://censor.net.ua/n3169228
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение ХорошаЯ » Пт янв 10, 2020 6:07 pm

Это было бы смешно...
Если б не было очень смешно)))


СНБО использует высокотехнологичные аналитические системы для анализа полученных данных, которые могут помочь в расследовании причин катастрофы украинского самолета в Тегеране.
Об этом Цензор.НЕТ сообщает со ссылкой на близкий к расследованию источник.

По словам источника, эти аналитические системы фактически являются искусственным интеллектом. Он может качественно анализировать большие объемы информации. Эти системы лягут в основу будущего киберцентра СНБО.

Эти же системы на основе собранной и проанализированной информации сгенерировали 7 основных версий причин авиакатастрофы, которая произошла 8 января в Тегеране с участием украинского самолета.

Читайте на Цензор.НЕТ: Данилов: В расследовании крушения рейса МАУ есть три закрытые версии

Пока у украинских экспертов нет приоритетной версии, все озвученные ранее версии отрабатываются равнозначно, добавил источник.

https://censor.net.ua/news/3169241/vers ... ticheskoyi
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение simple » Пт янв 10, 2020 6:32 pm

ХорошаЯ писал(а):Это было бы смешно...
Если б не было очень смешно)))


СНБО использует высокотехнологичные аналитические системы для анализа полученных данных, которые могут помочь в расследовании причин катастрофы украинского самолета в Тегеране.
Об этом Цензор.НЕТ сообщает со ссылкой на близкий к расследованию источник.

По словам источника, эти аналитические системы фактически являются искусственным интеллектом. Он может качественно анализировать большие объемы информации. Эти системы лягут в основу будущего киберцентра СНБО.

Эти же системы на основе собранной и проанализированной информации сгенерировали 7 основных версий причин авиакатастрофы, которая произошла 8 января в Тегеране с участием украинского самолета.

Читайте на Цензор.НЕТ: Данилов: В расследовании крушения рейса МАУ есть три закрытые версии

Пока у украинских экспертов нет приоритетной версии, все озвученные ранее версии отрабатываются равнозначно, добавил источник.

https://censor.net.ua/news/3169241/vers ... ticheskoyi


При расследовании катастрофы остается надеяться на Канаду, граждане которой летели в этом самолете, и на Америку, точнее на фирму Boeing, которая будет доказывать, что технической неисправностью самолета здесь и не пахнет. Ну и на Америку, у которой появится еще один повод наказать Иран. На Украинские власти надежды нет. :(((

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Ближний Восток

Сообщение Солоха » Пт янв 10, 2020 6:35 pm

Гурьянов Сергей
@Segozavr
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.

61
10:23 AM - Jan 10, 2020
Twitter Ads info and privacy
122 people are talking about this

Втім, є інсайт, що Зє вирішив таки ж погодитися з Заходом

Аватара пользователя
Тушкан
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 8:11 pm
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение Тушкан » Пт янв 10, 2020 7:52 pm

simple писал(а):
ХорошаЯ писал(а):Это было бы смешно...
Если б не было очень смешно)))


СНБО использует высокотехнологичные аналитические системы для анализа полученных данных, которые могут помочь в расследовании причин катастрофы украинского самолета в Тегеране.
Об этом Цензор.НЕТ сообщает со ссылкой на близкий к расследованию источник.

По словам источника, эти аналитические системы фактически являются искусственным интеллектом. Он может качественно анализировать большие объемы информации. Эти системы лягут в основу будущего киберцентра СНБО.

Эти же системы на основе собранной и проанализированной информации сгенерировали 7 основных версий причин авиакатастрофы, которая произошла 8 января в Тегеране с участием украинского самолета.

Читайте на Цензор.НЕТ: Данилов: В расследовании крушения рейса МАУ есть три закрытые версии

Пока у украинских экспертов нет приоритетной версии, все озвученные ранее версии отрабатываются равнозначно, добавил источник.

https://censor.net.ua/news/3169241/vers ... ticheskoyi


При расследовании катастрофы остается надеяться на Канаду, граждане которой летели в этом самолете, и на Америку, точнее на фирму Boeing, которая будет доказывать, что технической неисправностью самолета здесь и не пахнет. Ну и на Америку, у которой появится еще один повод наказать Иран. На Украинские власти надежды нет. :(((

Завтра хочу послушать мнение одного родственника. Думаю, он на распутье. Во-первых, работал в Иране и очень много теплых слов говорил о жителях этой страны. А во-вторых, у него США всегда правильно поступают. Что же он скажет теперь?

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Ближний Восток

Сообщение Солоха » Сб янв 11, 2020 9:47 am

https://www.obozrevatel.com/ukr/abroad/ ... 8ayxBOvFKs
Президент Ірану Хасан Роухані заявив, що шкодує про трагедію з літаком МАУ і висловлює глибокі співчуття у зв'язку з катастрофою.

"Внутрішнє розслідування Збройних сил дійшло висновку, що, на жаль, ракети, випущені через людську помилку, призвели до жахливої катастрофи українського літака й загибелі 176 невинних людей. Ми продовжуємо виявляти й розслідувати цю велику трагедію та непрощенну помилку", – цитує його слова "РИА Новости".

А султан Оману відійшов у кращий світ. Співпадіння, безумовно...

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение Milena » Сб янв 11, 2020 10:15 am

Суки.
Іран оголосив вранці в суботу, 11 січня, що збив український пасажирський літак випадково.
Як передає Цензор.НЕТ із посиланням на "Інтерфакс-Україна", про це повідомив іранський телеканал Press TV.
"Український літак, який зазнав катастрофи раніше цього тижня поблизу Тегерана, слідував занадто близько до чутливого військового об'єкта і був збитий. Причиною є людський фактор", - цитує телеканал заяву генштабу ЗС Ірану. Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3169329


А наш клоун вообще редкостное ... на фоне вчерашнего - ещё не всё однозначно.
Про моральные качества Пристайко вообще говорить не хочется.
Власть конченнных ублюдков.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение Добрый доктор » Сб янв 11, 2020 10:41 am

Yakovina Ivan
1 ч. ·
Отряд жестких критиков Зе даже приуныл после иранского признания. Ведь оно означает, что в случае с украинским самолетом Иран сделал то, что до него никто никогда не делал - честно признал катастрофическую ошибку.
Заслугу в этом я отдаю как раз украинским экспертам, которые смогли спокойно там поработать, изучить обломки и точно установить факт попадания ракеты.
Доказательства американцев, канадцев и прочих, были убедительными, но всё-таки косвенными. А тут - прямое и независимое.
То, что Зеленский не стал истерить и угрожать Ирану (к чему его активно подталкивал коллективный ФБ), позволило уже сейчас, на третий день, гарантировать выплату компенсаций родне погибших.
В случае Локерби каждая семья получила от Ливии 10 миллионов долларов. Думаю, хотя бы по миллиону и иранцы могут выплатить. Человека это, увы, не вернёт, но снимет какие-то житейские проблемы тем, кто потерял кормильца, например.

https://www.facebook.com/yakovina.ivan? ... A4&fref=nf
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение _igor » Сб янв 11, 2020 12:25 pm

Яйца у иранцев оказались явно крепче, чем у россиян. Ну или поняли, что доказательства железные и отвертеться не получится.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Ближний Восток

Сообщение Солоха » Сб янв 11, 2020 2:29 pm

Детальний аналіз
phpBB [video]

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение Добрый доктор » Сб янв 11, 2020 2:50 pm

Горе-экс-министр социальной политики, вошедший в анналы своими дебильными заявлениями об украинцах, которые, по мнению идиота - слишком много едят - вдруг стал невьепенным экспердом по проблемам и событиям на Ближнем Востоке?! [kapec]]
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник" (с) [nexnau]
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение ХорошаЯ » Сб янв 11, 2020 5:16 pm

Українська сторона мала докази ракетного удару по літаку ще до заяви Ірану, заявив секретар РНБО Олексій Данілов в коментарі ВВС.

"Ще до того, як Іран змінив свою позицію, ми знали цю інформацію. Ми знали цю інформацію ще до того, як її почали оприлюднювати наші поважні партнери з інших країн", - сказав він.

Зокрема, за його словами, до Києва надходила інформація від українських експертів з Тегерана:

"Фахівці знайшли докази того, що це була ракета. З великою імовірністю ми знаємо назву цієї ракети, знаємо, коли її купила іранська влада і знаємо, в кого її купили".
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... s-51076868


Сегодня ночью, согласно решению президента Украины Владимира Зеленского государственная комиссия по расследованию катастрофы "Боинга" компании МАУ прибыла в Тегеран. В составе группы 45 человек, это представители 12 министерств и ведомств.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": В группу, вылетевшую в Тегеран, вошли специалисты высокого уровня, результаты их работы будут очень качественными, - секретарь СНБО Данилов

В настоящее время идет совещание с участием представителей компетентных органов Ирана, в том числе иранского IСАО - международной организации гражданской авиации. Изучаются различные версии внезапного падения самолета, среди основных:

- поражение самолета зенитной ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор" так как информация об обнаружении обломков российской ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет;

- столкновение с БПЛА либо другим летающим объектом;

- разрушение и взрыв двигателя по техническим причинам;

- взрыв внутри самолета в результате террористического акта.Источник: https://censor.net.ua/n3168909





Когда, интересно, на Данилова снизойдёт откровение, что интернет не только подкидывает информацию, но и всё помнит?
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Ближний Восток

Сообщение ХорошаЯ » Сб янв 11, 2020 6:47 pm

"По результатам обработки данных, полученных в результате сотрудничества с международными партнерами, а также от украинских правоохранителей и экспертов с места трагедии, и учитывая признание Ираном вины за сбитый самолет авиакомпании "МАУ" военными этой страны, Офис Генерального прокурора принял решение об изменении квалификации уголовного преступления, по которому открыто производство", - говорится в сообщении.

Следствие будет продолжаться по статьям Уголовного кодекса, предусматривающих ответственность за умышленное убийство двух и более людей и уничтожение самолета.

Читайте: Продолжается работа над квалификацией преступных действий, которые привели к крушению самолета в Иране, - замгенпрокурора Касько

"Осуществление досудебного расследования поручено Главному следственному управлению Службы безопасности Украины", – отметили в ОГПУ.

8 января Офис Генерального прокурора начал досудебное расследование авиакатастрофы по ч.3 ст.276 Уголовного кодекса Украины (нарушение правил безопасности движения или эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее гибель людей), досудебное следствие было поручено Главному следственному управлению Национальной полиции Украины.Источник: https://censor.net.ua/n3169389


Дододо, мы сразу всё знали раньше всех, ага.
Позорище.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Ближний Восток

Сообщение simple » Сб янв 11, 2020 8:13 pm

К сожалению, как я и говорил пару дней назад:
simple писал(а):Я предполагаю, что боинг, набирая высоту, стал ложиться на курс на Киев. И в какой-то момент этот курс совпал с курсом на эту военную базу. Оператор ПВО, прикрывающий эту военную базу, увидев на расстоянии пары десятков километров объект, курс которого в какой-то момент оказался направлен на эту базу, принял его за атакующий базу самолет или ракету и незамедлительно выпустил по нему две ракеты.


В заявлении военных Ирана сказано, что самолет приняли за «вражескую цель» после того, как он повернул в сторону «чувствительного военного центра» Революционной гвардии.

https://meduza.io/news/2020/01/11/iran- ... skuyu-tsel

Виноват или диспетчер аэропорта, направивший боинг в том направлении, или, что вероятнее, военные, не закрывшие соответствующие пространство и направления.

Пред.След.

Вернуться в Что нового в мире?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
cron