СП2

[ЗАЗ]

Завершение "Северного потока-2" в обмен на помощь Украине: Германия обратилась к США

Завершение "Северного потока-2" в обмен на помощь Украине: Германия обратилась к США
Немецкое правительство пообещало Соединенным Штатам усилить поддержку Украины. В обмен просят предоставить возможность завершить строительство "Северного потока-2".

Сообщает портал АНТИКОР со ссылкой на СМИ.

Германия просит США отказаться от дальнейших санкций на газопровод. Об этом издание сообщает со ссылкой на источник в правительственных кругах.

Экономическая судьба Украины тесно связана с противоречивым российским газопроводом "Северный поток-2". Чтобы иметь возможность завершить проект без дальнейших санкций США, федеральное правительство предлагает администрации США ощутимую поддержку Украины,
– говорится в сообщении.

Издание отмечает, что экономические успехи Украины "крайне важны для ведомства канцлера" Германии, чтобы "выдержать конфронтацию с Россией".

Кроме того, Украина должна сыграть центральную роль в Green Deal и в среднесрочной перспективе поставлять 7,5 гигаватт "зеленого" водорода в Евросоюз.

Источник: Handelsblatt
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/445512- ... asj_k_ssha

Кто нибудь слышал про зелёный водород, который будет поставлять Украина?
П.С. получается санкции задавили СП2 , раз Германия просит США о обмене?

[Эхо]

Хм....загуглила...просветилась. "маячня" в наших реалиях. Это для стран с "розовыми пони" и то в очень далекой перспективе реализация. Дальше политического п+здежа дело не пойдет, Европа будет давать деньги, а власть беспрерывно созздавать комиссии за комиссиями и п+здить деньги.

[Эхо]

Кроме того, Украина должна сыграть центральную роль в Green Deal и в среднесрочной перспективе поставлять 7,5 гигаватт "зеленого" водорода в Евросоюз.

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/06/3/544946/
Усовершенствовав законы, регламентирующие альтернативную энергетику, Украина из имеющихся отходов сельского хозяйства могла бы производить до 3,2 млрд кубометров биометана в год.
Об этом заявил председатель правления биоэнергетической ассоциации Украины Георгий Гелетуха.

Статья за 2015 год. а "а воз и ныне там"

[Эхо]

Как этот ГЕОРГИЙ ГЕЛЕТУХА председатель правления биоэнергетической ассоциации Украины палить все это собирается?

[Эхо]

Фирташ ссвоею РГК эксперементировал с газовыми трубами для водорода в 2020 году:

Региональная газовая компания (РГК) впервые в Украине начала цикл испытаний запуска водорода в газораспределительную систему. Самыми первыми испытания начались на специальном полигоне в Черняхове Житомирской области. По состоянию на конец августа, РГК проводит испытания на пяти спецполигонах в разных обласятх.
Эксперимент проводился для того, чтобы понять: совместимы ли действующие газораспределительные системы Украины с новым видом энергии. В систему был закачан водород концентрацией 99%. Исследование рассчитаны на 1,5 года. Если эксперимент будет успешным, то это будет означать, что газовые сети Украины готовы принять новое экологичное топливо. Источник: https://biz.censor.net/r3214628

Во время первого этапа испытаний мы использовали 99% водород и наблюдали за его влиянием на газораспределительную систему. Сейчас мы уменьшаем содержание водорода и определяем оптимальный состав газоводородных смесей, использование которых возможно с учетом материалов и оборудования газовых сетей Украины. Все эксперименты проводятся с необходимым уровнем безопасности”, — отмечает главный инженер АО “Днепропетровскгаз” Александр Макаренко.
Благодаря обмену результатами испытаний с коллегами из европейских компаний в рамках ассоциации Marcogaz и EU Hydrogen Strategy, специалисты пришли к выводу, что украинская газораспределительная система имеет особенности, которые не позволяют полностью перенять результаты европейских водородных проектов. Поэтому для анализа полученных данных компания сотрудничает с ведущими научно-исследовательскими институтами Национальной академии наук Украины.
Специалисты АО “Днепропетровскгаз” фиксируют существенное уменьшение выбросов СО2 при сгорании метан-водородных смесей по сравнению с чистым метаном. Кроме того, коэффициент полезного действия на газовой плите и котле повышается.
Вместе со статическими испытаниями сети газоводородными смесями, на полигоне компании начались первые динамические испытания — огневые эксперименты на газовых приборах.
Проект исследования работы газовых систем с водородом состоит из трех этапов. Первые два — это полевые испытания со статическими и динамическими экспериментами на полигонах. Полевые испытания на полигоне АО “Днепропетровскгаз” продлятся до середины 2022 года, и позволят оценить специфику использования водорода и газоводородных смесей в течение двух отопительных периодов.Третим этапом станет анализ данных, полученных на полигонах, в лабораториях научных партнеров водородного проекта.

[Эхо]

Европе с СП2 нафиг украинская труба с водородом не нужна.

СП2 строится по современным технологиям ( из СМИ: Из-за используемых материалов «Северный поток-2», в отличие от старых трубопроводов, может быть заполнен водородом на 70%) и запросто может реализовать экологическую европейскую доктрину: «Газпром» предложил построить на севере Германии — в районе выхода газопроводов «Северный поток» и «Северный поток-2» — завод по производству низкоуглеродного водорода из российского газа.

Что же за смысл вкладывает ФРГ в фразу: готова усилить поддержку Украине .

[_igor]

Дать денег и забыть про них

[ХорошаЯ]

Поддержку на случай войны?
Озабоченность поглубже выразить там, если шо, поговорить о помощи.

[Эхо]

Старший научный сотрудник американского аналитического центра Brookings Institution Стивен Пайфер предложил конкретное решение спора, возникшего между США и Германией.

Американский президент Джо Байден столкнулся с дилеммой по поводу дальнейшего взаимодействия с ФРГ, которая, с одной стороны, является ключевым европейским союзником США, а с другой — заинтересована в достройке «Северного потока — 2», так как он обеспечит Европу доступным источником энергии.

По мнению американцев, если бы «Северный поток — 2» являлся чисто коммерческим проектом, то он не имел бы цели прекратить транзит газа через Украину, а обновил бы существующие трубопроводы, проходящие также через Белоруссию и Польшу.

Автор статьи признает, что санкции, введенные 18 февраля в отношении компаний, занимающихся прокладкой труб, не остановят строительство «Северного потока — 2». Санкционная политика не приносит результата, и необходимо искать другие способы разрешения противоречий.

По мнению Пайфера, если бы российский «Газпром» согласился увеличить объемы транзита газа по украинским трубопроводам (в настоящий момент они составляют 40 млрд кубометров в год), а также продлить срок действия контракта после 2024 года, это решило бы спор в отношениях США, России и Германии.

Обеспечение значительных дополнительных доходов от транзита газа для Украины дало бы администрации Байдена повод не вводить санкции, направленные на блокировку строительства «Северного потока — 2». По словам Пайфера, администрация Байдена заинтересована в контракте на транзит российского газа через территорию Украины в Европу.

Кроме этого, такая сделка обеспечит Киеву необходимое увеличение доходов в государственный бюджет, а Вашингтон и Берлин устранят проблему в двусторонних отношениях. Это дилемма требует решения, и официальные лица США и Германии должны обратить на нее внимание.
Подробности от АК: https://actualcomment.ru/severnyy-potok ... 20935.html

Уже на 90% построен СП-2...

[Gelwer]

Уже нужно думать, как жить в сложившихся реалиях - СП-2 несомненно достроят. Украине нужно разведывать и увеличивать добычу своего газа, чтобы его полностью хватило для себя. Иначе Россия будет нас шантажировать и в дальнейшем, но только более жестко: будем качать через вашу территорию, или не будем качать вообще. Таким странам как Польша, Чехия и пр. из Восточной Европы, доставка газа через Украину останется более дешевым вариантом из-за меньшего расстояния. Но, используя газ как оружие против Украины, Газпром может предлагать этим странам скидки при прокачке его через СП-2.

Для Украины же отсутствие прокачки может обернуться катастрофой, если не принять соответствующие меры. Ведь по Украинской ГТС гоняется не только российский газ. Через нее запитаны все населенные пункты страны. Это означает, что себестоимость газа для украинских потребителей резко возрастет, ведь в трубах необходимо под достаточным давлением держать уйму технологического газа (это тот же природный газ, без которого нельзя осуществлять прокачку - его количество равно объему задействованных в процессе трубопроводов, газгольдеров и пр. оборудования).

В случае отказа РФ от прокачки от ГТС необходимо срочно уменьшить объем трубопроводов, чтобы его пропускной способности хватило только для газоснабжения внутри страны. Трубопроводы проложены несколькими нитками и процесс купирования, в принципе безболезненный. Но содержание даже простаивающего трубопровода стоит денег.

Поэтому выход только один - увеличение добычи собственного газа и перестать надеяться на подачки от РФ, ЕС, США и еще Бог весть кого, ожидая от них позволения прокачки хоть какого-то объема. Для этого потребуется решение РНБО по ревизии предыдущих условий покупки газа, возврат условий газоснабжения в конституционное поле, возмещение народу убытков, нанесенных установкой неправомерных тарифов на газ. Ну и конечно, наказание всех причастных - чтобы последующим менеджерам неповадно было.

[ЗАЗ]

наказание всех причастных - чтобы последующим менеджерам неповадно было.

Причастных к чему?

возмещение народу убытков

Из каких источников?

возврат условий газоснабжения в конституционное поле

А сейчас разве условия газоснабжения регулируются Конституцией?

[Todd]

Завершение "Северного потока-2" в обмен на помощь Украине: Германия обратилась к США

Завершение "Северного потока-2" в обмен на помощь Украине: Германия обратилась к США
Немецкое правительство пообещало Соединенным Штатам усилить поддержку Украины. В обмен просят предоставить возможность завершить строительство "Северного потока-2".

Сообщает портал АНТИКОР со ссылкой на СМИ.

Германия просит США отказаться от дальнейших санкций на газопровод. Об этом издание сообщает со ссылкой на источник в правительственных кругах.

Экономическая судьба Украины тесно связана с противоречивым российским газопроводом "Северный поток-2". Чтобы иметь возможность завершить проект без дальнейших санкций США, федеральное правительство предлагает администрации США ощутимую поддержку Украины,
– говорится в сообщении.

Издание отмечает, что экономические успехи Украины "крайне важны для ведомства канцлера" Германии, чтобы "выдержать конфронтацию с Россией".

Кроме того, Украина должна сыграть центральную роль в Green Deal и в среднесрочной перспективе поставлять 7,5 гигаватт "зеленого" водорода в Евросоюз.

Источник: Handelsblatt
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/445512- ... asj_k_ssha

Кто нибудь слышал про зелёный водород, который будет поставлять Украина?
П.С. получается санкции задавили СП2 , раз Германия просит США о обмене?

Украина не способна производить зелёный водород

[Gelwer]

наказание всех причастных - чтобы последующим менеджерам неповадно было.

Причастных к чему?

возмещение народу убытков

Из каких источников?

возврат условий газоснабжения в конституционное поле

А сейчас разве условия газоснабжения регулируются Конституцией?

Это значит, что Закон о рынке газа вообще всех гребет под одну гребенку. А рынка на сам газ для населения в принципе не может быть, потому что газ по ст.13 Конституции принадлежит народу. Рынок может быть где-то там, в услугах по его доставке и добыче. Газ как товар народу должен отпускаться бесплатно + стоимость услуг. Либо нужно отменять ст. 13 Конституции.

Налоговым кодексом предусмотрена уплата ренты за газ, но ни где не написано, что народу газ отпускается без стоимости ренты, как это написано в том же НКУ для воды, которая также принадлежит народу (там для населения вода отпускается без ренты).

Что касается наказания и возврата. Конечно, мне, вам и другим не уже вернешь, но, по-моему, правительство Гончарука придумало формулу расчета цены на газ с привязкой к инвалюте и цене на нидерландской бирже. Вот вам первый, кто может с конфискацией - выпущенный правительством документ назывался ПСО (Положению о возложении специальных обязанностей на субъектов рынка природного газа для обеспечения общественных интересов в процессе функционирования рынка природного газа), потому что на тот момент в статье 252.8 Налогового кодекса уже было прописано, как оно там происходит для населения.

Пока же у нас в стране все происходит безнаказанно, благодаря чему и есть всякие Витренки-Коболевы с их миллионными зарплатами, загнавшие Нафтогаз в убытки, а население в нищету.

[ЗАЗ]

Так что не так с Ст.13?

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

От имени народа власть и действует. Что вас не устраивает? Хотите даром газ или что не так? Даром не будет, потому, что себестоимость добычи украинского газа высока. Из-за устаревшего оборудования, из-за потерь, из-за отсутствия разведанных новых месторождений, из-за высокого налогового давления, из-за отсутствия отечественных технологий для добычи на больших глубинах и т.д. и т.п.
Говорить лозунгами можно-газ народу! Только это и останется лозунгом. Для того, что бы начинать говорить о газе собственной добычи и его использовании нужно пройти очень длинный и утомительный путь модернизации и строительства нового газодобывающего сектора экономики Украины. Начинать нужно было в 91, что бы сейчас что то получить. А так ,поздно уже .
Посмотрите на политическую структуру Украины и попробуйте для начала найти хотя бы вход с которого нужно начинать что то менять. Нет такого.
Законотворческий орган-ВР, полностью управляется олигархами, которым ваши желания получать их газ задаром совсем не интересны.
Для того, что бы народ получил справедливость нужно либо революцию устраивать опять или приводить к власти узурпатора, с мыслями о благе народа. И то и другое фантастика.
Для того, что бы использовать газ собственной добычи, нужны гигантские инвестиции, а мы даже воду из Днепра, которую и добывать не нужно, не можем очистить до толкового уровня без денег ЕБРР и США.

[Gelwer]

Так что не так с Ст.13?

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

От имени народа власть и действует. Что вас не устраивает? Хотите даром газ или что не так? Даром не будет, потому, что себестоимость добычи украинского газа высока. Из-за устаревшего оборудования, из-за потерь, из-за отсутствия разведанных новых месторождений, из-за высокого налогового давления, из-за отсутствия отечественных технологий для добычи на больших глубинах и т.д. и т.п.
Говорить лозунгами можно-газ народу! Только это и останется лозунгом. Для того, что бы начинать говорить о газе собственной добычи и его использовании нужно пройти очень длинный и утомительный путь модернизации и строительства нового газодобывающего сектора экономики Украины. Начинать нужно было в 91, что бы сейчас что то получить. А так ,поздно уже .
Посмотрите на политическую структуру Украины и попробуйте для начала найти хотя бы вход с которого нужно начинать что то менять. Нет такого.
Законотворческий орган-ВР, полностью управляется олигархами, которым ваши желания получать их газ задаром совсем не интересны.
Для того, что бы народ получил справедливость нужно либо революцию устраивать опять или приводить к власти узурпатора, с мыслями о благе народа. И то и другое фантастика.
Для того, что бы использовать газ собственной добычи, нужны гигантские инвестиции, а мы даже воду из Днепра, которую и добывать не нужно, не можем очистить до толкового уровня без денег ЕБРР и США.

Добыча и все прочее, это услуги - за деньги, а газ - даром. Это как на машине. Машина ваша, вы за нее когда-то заплатили, а чтобы она ездила - бензин и ТО за деньги.

[ЗАЗ]

Добыча и все прочее, это услуги - за деньги, а газ - даром. Это как на машине. Машина ваша, вы за нее когда-то заплатили, а чтобы она ездила - бензин и ТО за деньги.

Так вы для начала поинтересуйтесь какая реальная себестоимость добычи украинского газа и почему на выходе все равно дешевле туркменский или российский.

[ЗАЗ]

https://kosatka.media/category/blog/new ... hego-zhdat

Вот всем интересующимся к прочтению. Почему газ собственной добычи ничего не решит .

[Gelwer]

https://kosatka.media/category/blog/news/sobstvennyy-gaz-po-3-grivny-kto-nas-obmanyvaet-i-chego-zhdat

Вот всем интересующимся к прочтению. Почему газ собственной добычи ничего не решит .

Знаю я про этот сайт. Он лоббирует интересы украинского газпрома (всей отрасли). Но на рынке, как говорится, два дурака - продавец и покупатель. Кто кого облапошит.

Так вот. Миллиарды кубов разведаны, как и в России, еще в советские времена. Поднять газ из скважин - вопрос почти такого же свойства, как поднять газ из ПХГ.

Про разведку - затраты на нее канули в лету, ибо разведывалось в советские времена (это, если не говорить о новых поисках). Сейчас есть скважины, но те, кто покупал спецразрешение на освоение недр, "убивал" отрасль, не тратясь на замену насосов, труб и прочее. Теперь нас ставят перед фактом: все пропало.

Я вам скажу, что есть Счетная палата при ВРУ, есть правоохранительные органы и прочее, которое может проверить насколько эффективно "хозяйнуют" на каждой скважине, чтобы понимать, действительно ли себестоимость добычи так велика, и почему.

Я просто хочу сказать: в Конституции записано. Там много чего записано, но не выполняется. Если выполнить невозможно, то все раскладки "в студию", пусть объяснят людям почему и инициируют отмену статьи. Про газ понятно - нужны инвентаризация расчеты, выводы, согласно которым отменить в Конституции, что газ принадлежит народу или "линчевать" виновных, чтобы другим неповадно было. А так, только пустые содрогания воздуха на фоне роста цен.

Вон, воздух принадлежит народу по той же статье, а расходуют его абсолютно бесплатно и ничего. Какие тут аргументы?