События в Луганской и Донецкой областях

Правила форума 1. Форум не предназначен для спама или рекламы.
2. Запрещены призывы к межнациональной розни, нарушению целостности страны, сепаратизму, другим преступлениям.
3. Запрещены оскорбления пользователей, грубый переход на личности и ругань.
4. На форуме запрещено писать транслитом.
5. Запрещается нарушать тайну частной жизни без согласия сторон.
5.1 Категорически запрещается выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку без согласия обеих сторон
6. Не нужно коверкать ники пользователей.
7. Помните: самовольное модерирование зачастую оканчивается наказанием.
Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ЗАЗ » Сб ноя 30, 2019 9:53 pm

СПИКЕР ГОСДУМЫ РОССИИ УГРОЖАЕТ УКРАИНЕ ПОТЕРЕЙ НОВЫХ ОБЛАСТЕЙ
Суббота, 30 Ноября 2019, 13:52
Спикер Государственной думы Российской Федерации Дмитрий Володин заявил, что Украина может потерять некоторые области, если власти продолжат притеснять национальные меньшинства
Об этом он рассказал во время общения с журналистам на 12-й сессии форума ООН по вопросам меньшинств в Женеве, передает "ДС" со ссылкой на российский ТАСС.

Володин уточнил, что "притеснение малых народов и чрезмерный национализм могут привести к тому, что из состава Украины выйдут некоторые области. Поэтому Киеву нужно это понимать и не допускать нарушения прав и свобод народов, которые проживают на территории страны".

http://www.dsnews.ua/politics/spiker-gosdumy-rossii-ugrozhaet-ukraine-poterey-novyh-oblastey-30112019135200

Да и чего б ему не поугражать, если на мосту в Ст. Луганской построенным Украиной висят флаги ДНР? И реакции ноль.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ЗАЗ » Чт дек 05, 2019 6:40 pm

Мы готовы "построить стену" на границе с Донбассом в случае провала мирных переговоров, - помощник Зеленского Ермак
В команде президента Владимира Зеленского готовы "построить стену" на Донбассе в случае провала мирных переговоров с Россией.
Об этом сказал помощник Зеленского Андрей Ермак во время выступления в Chatham House в Лондоне, передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на "Европейскую правду".

"Мы не будем тратить много времени, если не увидим с российской стороны желание выполнять "Минск". Мы не будем ждать годами, мы определили ограниченное время", - сказал помощник

При этом он не уточнил, сколько времени готовы ждать у президента. Ранее о возможности выхода из Минских договоренностей сообщал министр иностранных дел Вадим Пристайко.

"Украина сделает все от нас зависящее, чтобы добиться прекращения войны и (достижения - ред.) мира дипломатическим путем. Но мы, безусловно, имеем и "план Б". Если мы не увидим готовности со стороны РФ идти к мирному процессу, будем тогда не в фигуральном плане строить стену и жить дальше. У нас есть друзья, будем привлекать и принимать их опыт. Я имею в виду в первую очередь Израиль", - сказал Ермак.
https://censor.net.ua/news/3163686/my_gotovy_postroit_stenu_na_granitse_s_donbassom_v_sluchae_provala_mirnyh_peregovorov_pomoschnik_zelenskogo

Ермак странный, если не сказать больше. Стену они построят как с Палестиной. Он забыл какое оружие у палестинцев и у армии РФ? Сколько стена та простоит? Да и кто даст её построить? Популистический флуд.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Добрый доктор » Чт дек 05, 2019 6:47 pm

Товарищ как бы намекает на то, что нужно по любому договариваться с РФ.
А потом первый же здесь и начнет хаос сеять зраду о капитуляции разгонять... [;)]
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Чт дек 05, 2019 10:19 pm

ZAZ писал(а):
Мы готовы "построить стену" на границе с Донбассом в случае провала мирных переговоров, - помощник Зеленского Ермак
В команде президента Владимира Зеленского готовы "построить стену" на Донбассе в случае провала мирных переговоров с Россией.
Об этом сказал помощник Зеленского Андрей Ермак во время выступления в Chatham House в Лондоне, передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на "Европейскую правду".

"Мы не будем тратить много времени, если не увидим с российской стороны желание выполнять "Минск". Мы не будем ждать годами, мы определили ограниченное время", - сказал помощник

При этом он не уточнил, сколько времени готовы ждать у президента. Ранее о возможности выхода из Минских договоренностей сообщал министр иностранных дел Вадим Пристайко.

"Украина сделает все от нас зависящее, чтобы добиться прекращения войны и (достижения - ред.) мира дипломатическим путем. Но мы, безусловно, имеем и "план Б". Если мы не увидим готовности со стороны РФ идти к мирному процессу, будем тогда не в фигуральном плане строить стену и жить дальше. У нас есть друзья, будем привлекать и принимать их опыт. Я имею в виду в первую очередь Израиль", - сказал Ермак.
https://censor.net.ua/news/3163686/my_gotovy_postroit_stenu_na_granitse_s_donbassom_v_sluchae_provala_mirnyh_peregovorov_pomoschnik_zelenskogo

Ермак странный, если не сказать больше. Стену они построят как с Палестиной. Он забыл какое оружие у палестинцев и у армии РФ? Сколько стена та простоит? Да и кто даст её построить? Популистический флуд.

А Биби в курсе, что его собираются привлекать к постройке стены от российской агрессии?
Согласна с тем, что хотеть-то они могут, но кто ж сможет гарантировать безопастность рабочих?
В общем, не удливлюсь, если через пару часов окажется, что это какая-то фигуральная стена))).
Больше это зявление похоже блеф: ой, если вам не надо, то нам два раз не нать - построим себе забор и бебебе.
В расчете на то, что с другой стороны такие: ой-вэй, шо ж мы без вас будем делать, надо срочно идти на уступки.

Не хотицца мли пойтицца?
Нехотицца? Как хотицца!
Я и сам могу пройтицца...
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Чт дек 05, 2019 11:01 pm

Подготовка к "нормандскому саммиту" в Париже вышла на финишную прямую. Лидеры Украины, России, Германии и Франции встретятся в Париже уже в понедельник.

Команда Зеленского долгое время хранила молчание относительно своих планов на эту встречу, подвергаясь критике – в частности, из-за отсутствия объявленных "красных линий". Именно поэтому публичное выступление Андрея Ермака – помощника президента Зеленского, ответственного за тематику Донбасса, – привлекло большое внимание.

Ермак встретился с европейскими экспертами и аналитиками в Лондоне в Chatham House – Королевском институте международных отношений.

Он рассказал:

на что рассчитывает Зеленский на встрече в Париже
как будут проходить выборы в ныне оккупированной части Донбасса
почему Рада должна продлить действие закона об "особом статусе" Донбасса
на какие изменения Конституции согласится Зеленский
как должны измениться переговоры в Минске
какой есть "план Б" на случай провала переговоров с Россией.
"Европейская правда" записала выступление Ермака и его ответы на вопросы аудитории, сгруппировав его заявления по тематике. Далее – прямая речь помощника Зеленского.

Осталось всего три дня до "нормандского саммита" – важнейшего события в международной политике Украины в этом году.

В Париже в числе первых будут два вопроса: немедленное прекращение огня и обмен пленными.

Поэтому, как минимум, мы ожидаем от этой встречи договоренности о прекращении огня, продолжении обмена пленными и четких сигналах о движении к выполнению Минских договоренностей.

Также мы хотим изменить формулу представительства территорий в Минске, в Трехсторонней контактной группе.

С чем наша команда поедет в Париж?

Международная поддержка Украины на "Нормандии"

Прежде всего, Украина полностью выполнила все предпосылки для встречи лидеров, согласованные в сентябре. Произошло разведение в трех местах: это Станица Луганская, Петровское и Золотое, причем сегодня все эти три места полностью контролируются украинскими властями. Сделано все, чтобы и наши военные, и граждане, проживающие в этих местах, чувствовали себя в безопасности. И если с той стороны будут происходить какие-то нарушения, чтобы украинская армия была в состоянии мгновенно ответить на них.

Мы посетили эти места вместе с послами Германии, Франции, Великобритании и США. Лидеры Франции и Германии имеют полное представление, что происходило и что происходит сегодня в местах разведения. Международная поддержка наших партнеров является одним из важнейших элементов успеха мирного урегулирования на Донбассе. Несмотря на множество публикаций, разговоров, сплетен, мы едем в Париж, чувствуя полную поддержку со стороны наших партнеров по нормандскому формату, а также США, Великобритании, ЕС, Канады и многих других наших партнеров.

Последние несколько недель мы проводим постоянные ежедневные консультации, встречи с нашими партнерами. Сегодня будет телефонный разговор между президентом Зеленским и президентом Макроном. Я откровенно могу вам сказать, я не чувствую каких-либо колебаний или отступлений от поддержки Украины в нормандском формате ни со стороны Германии, ни со стороны Франции. У нас с ними полностью согласованная позиция.

И, забегая вперед, могу сказать, что вопрос о снятии санкций с РФ не может рассматриваться до полного восстановления суверенитета и территориальной целостности Украины.

Выборы на оккупированных территориях Донбасса

Минские договоренности – далеко не безупречны. У меня очень много вопросов к Минским соглашениям. Но это единственный существующий документ и единственная платформа, на которой можно вести переговоры. Мы сделаем все от нас зависящее, чтобы их выполнить.

Но конечно, поскольку Минским договоренностям уже пять лет, некоторые положения сегодня нуждаются в обновлении.

Важнейшим этапом "Минска" мы считаем проведение местных выборов на территориях, которые сегодня не подконтрольны Украины. Да, мы хотим провести выборы одновременно по всей территории Украины, 31 октября следующего года. Но есть очень большое количество условий для проведения этих выборов и для того, чтобы сегодня украинский ЦИК признал эти выборы.

Эти выборы должны состояться исключительно в соответствии с украинским законодательством. А это значит, что на территориях, на которых проходят выборы, не могут находиться любые иностранные военные или другие нелегальные с точки зрения украинского законодательства вооруженные группы.

Также в соответствии с украинским законодательством на день проведения выборов контроль за государственной границей должен быть за украинским правительством.

Безусловно, при подготовке выборов необходимо, чтобы кто-то охранял и обеспечивал безопасность на этой территории и имел возможность допустить наблюдателей, украинские политические партии, украинские медиа. Могу вас заверить, что это обязательно будет происходить при участии ОБСЕ. Для этого мы уже говорим с ОБСЕ о расширении ее мандата.

Все это будет обсуждаться в Париже.

Важно, что законность этих выборов должна быть подтверждена двумя институтам – украинским ЦИК и (миссией по наблюдению за выборами БДИПЧ) ОБСЕ. ЦИК должен подтвердить, потому что мы проводим выборы по украинскому законодательству, а ОБСЕ – потому что фраза об этом есть в формуле Штайнмайера.

Изменения в Конституцию по требованию "Минска"

Украина готова выполнить пункт Минских договоренностей, который предусматривает проведение конституционной реформы, в основе которой лежит децентрализация.

Прежде всего, хочу отметить: мы отвергаем любые разговоры о федерализации. Мы никогда на это не пойдем.

Речь идет о децентрализации, в результате которой местная власть получит больше полномочий. В дополнение к этому, отдельные районы Донецкой и Луганской областей могут получить дополнительные полномочия, которые, повторю, не будут означать ни федерализацию, ни какие-то автономные республики.

(Комментируя вопрос о том, как избежать повторения событий 2015 года, когда попытка ратифицировать изменения в Конституцию привела к протестам и беспорядкам возле ВР)

Мы надеемся, общество поймет, что мы должны объединяться, даже если у нас – разные мнения. Потому что это – вопрос жизни наших граждан. Поэтому я считаю, что все патриотически настроенные граждане должны поддержать в этом вопросе президента и его команду.

Особый статус" и амнистия

Что такое "особый статус Донбасса" или особенности местного самоуправления?

Вы знаете, что в Украине действует закон об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, который прекращает действие 31 декабря этого года. Президент Украины готов по результатам саммита в Париже (я подчеркиваю, по результатам, то есть это будет зависеть от результатов этого саммита!) внести на рассмотрение парламента законопроект о продлении действия этого закона.

После этого, уже в 2020 году, мы готовы предложить изменения в этот закон. В первую очередь, среди этих изменений будет имплементация формулы Штайнмайера.

Это означает, что в восемь часов вечера дня выборов закон об особенностях местного самоуправления, так называемый "особый статус", вступает в силу на временной основе, которая переходит в постоянную после того, как законность выборов подтвердят ЦИК и ОБСЕ.

Согласно "Минску", парламент должен принять закон об амнистии. И если мы, как я надеюсь, будем двигаться по пути выполнения Минских договоренностей, то будем готовить этот законопроект. Будет открытая дискуссия с обществом, а затем и в парламенте.

"План Б" – замораживание конфликта

Украина сделает все от нас зависящее для прекращения войны и достижения мира дипломатическим путем.

Но у нас, безусловно, есть и "план Б".

Если мы не увидим готовности со стороны РФ идти к миру, выполнять Минские договоренности – что ж, тогда будем буквально, а не фигурально, строить стену и жить с этим дальше. Задействуем опыт Израиля.

Я не буду проговаривать этот "план Б" в деталях, потому что мы все же едем в Париж с желанием договориться. Но мы не будем ждать годами. Есть четко определенный срок, который мы даем и себе, и другой стороне переговорного процесса, чтобы договориться. Но если это не удастся, будем рассматривать "план Б".

Новые "представители Донбасса" в Минске

Хочу поделиться с вами идеей, с которой мы тоже едем в Париж. Мы хотим изменить формулу представительства территорий в Трехсторонней контактной группе.

Как вы знаете, в Минске в ТКГ присутствуют Россия, Украина и ОБСЕ, но также есть так называемые "эксперты", которые представляют территории (оккупированную часть Донбасса. – ЕП). И вы знаете, что в Минских договоренностях практически по каждому пункту есть упоминание о том, что их исполнение должно быть согласовано с "представителями территорий".

Все эти годы почему-то "представителями территорий" были представители никем не признанных организаций. Мы считаем, что это несправедливо. Хочу напомнить, что до войны на этих территориях проживало более 6 миллионов человек. Сегодня – только 1,5 миллиона.

Поэтому предлагаем следующую идею: у нас есть 9 районов в Луганской области и 9 районов в Донецкой области. И было бы логично иметь по одному представителю, то есть 18 человек, от "той части", и 18 человек, которых назначим мы.

Многие люди уехали от войны и проживают сегодня на территории, подконтрольной Украине. И мы предлагаем, чтобы представителями территорий были люди, которые имеют связь с этими районами – у них есть прописка в одном из тех 18 районов, есть какая-то недвижимость, какой-то бизнес, то есть юридическое подтверждение, что они могут представлять эти районы.

И мы хотим, чтобы это были люди, к которым прислушиваются, которые имеют солидную репутацию – спортсмены, деятели культуры. Эти 36 выберут шесть человек, трех от Донецкой и трех от Луганской области.

И именно они станут "представителями территорий".

Если мы согласуем это, то это будет революционное решение, которое кардинально изменит расклад.

Андрей Ермак,

помощник президента Украины,

5 декабря, Лондон, Chatham House

Выступление Ермака состоялось в рамках конференции "Украина: Большие надежды", организованной "Украинской призмой" и Chatham House при поддержке The Black Sea Trust for Regional Cooperation. "Европейская правда" является информационным партнером мероприятия
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 5/7103899/
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Чт дек 05, 2019 11:22 pm

В Кремле есть сдержанный оптимизм относительно перспектив российско-украинских отношений в связи с предстоящим в Париже саммитом в нормандском формате, по его итогам может быть принят документ необязывающего характера.
Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.

В эфире телеканала "Дождь" Пескова спросили, следует ли ожидать "прорыва" по итогам саммита в "нормандском формате".

"Смотрите, если вы говорите "прорыв в российско-украинских отношениях", то да, есть очень осторожный, очень сдержанный оптимизм", - сказал Песков. Он пояснил, что лидеры "уже неоднократно говорили по телефону, и это было конструктивное общение".

"Если такой же конструктивный дух будет продолжен и во время очной встречи, это создаст предпосылки для облегчённого выхода на какие-то решения, которые волнуют обе стороны. Что это будет - мы знаем весь набор проблем, - но каким образом это совместное понимание будет найдено во время встречи, сейчас говорить преждевременно", - сказал Песков.

Читайте на "Цензор.НЕТ": "Это не будет Минск-3", - Пристайко о проекте решения саммита нормандской четверки

Пресс-секретаря Путина спросили, следует ли ожидать по итогам саммита в Париже "какое-то соглашение, устное или письменное".

"Очевидно, что соглашения не будет, и никто не ожидает никакого соглашения. Это было бы завышенными ожиданиями, от чего мы, кстати, очень энергично предостерегаем", - сказал Песков. Пресс-секретарь президента РФ подчеркнул, что первый позитивный момент - это уже сама встреча.

"Второе - действительно, была проделана домашняя работа и некий документ, пока рано говорить, как он будет назван, но некий документ, возможно, будет принят по итогам состоявшейся встречи. Это необязывающий документ, необязывающее соглашение", - сказал Песков.

Также смотрите: Зеленский о нормандской встрече: "Хочу действий со сроками". ВИДЕО (обновлено)

При этом, по его словам, "в любом случае, в нем можно ожидать, что будут зафиксированы какие-то точки, по которым есть совместное понимание. Это не значит, что совместное понимание есть абсолютно по всем аспектам этой сложной проблемы", - сказал он.

Так или иначе, по его словам, "состоятся отдельные двусторонние встречи президента Путина со всеми участниками "нормандского формата", что тоже очень ценно в нынешней ситуации".Источник: https://censor.net.ua/n3163728
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Пт дек 06, 2019 4:36 am

За всеми этими обсуждениями Штайнмайера и красных линий потерялся один, на мой взгляд, очень важный вопрос: когда закончится ООС со всеми вытекающими?
Если ОРДЛо соглашается на украинские выборы, то как бы и всё, пора собираться по домам.
Дальше это опять граждане Украины, а не сепаратисты и коллаборанты, и применять против них армию - это вообще как?
Пока они себя именуют Л/ДНР - понятно, а вот когда они внезапно объявят себя опять Украиной...
И это, по логике процесса, должно случиться до восстановления контроля над границей, разоружения незаконных формирований и вывода иностранных войск.
Любое вмешательство армии переведет конфликт в плоскость гражданского, а то и "геноцида" против своих же граждан и т.д..
И уже добробаты и прочие неравнодушные окажутся вне закона.
Как и те, кто будет отстреливаться уже исключительно от Нацгвардии, но положение их будет более выигрышным, если в уставе последних не прописано использование тяжелого (не знаю, как правильно называются пушки, миномёты, ракеты и т.п.) вооружения.
Больше того, "территории" всегда могут передумать.
Вот мы хотели вернуться в Украину, а теперь (когда пролезли дальше на всей Донецкой и Луганской области) одумались и опять будем ДНР и ЛНР, с вот такими новыми границами - наша песенка чудова, заспiваем iï знову.
Можно по-новой грабить, проводить референдумы и так до следующего раза.

Не обязательно, что всё так и будет, но вопроса по окончании ООС это не снимает.
А все молчат.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ЗАЗ » Пт дек 06, 2019 9:58 am

ХорошаЯ писал(а):Больше того, "территории" всегда могут передумать.
Вот мы хотели вернуться в Украину, а теперь (когда пролезли дальше на всей Донецкой и Луганской области) одумались и опять будем ДНР и ЛНР, с вот такими новыми границами - наша песенка чудова, заспiваем iï знову.
Можно по-новой грабить, проводить референдумы и так до следующего раза.


Так и будет. Будет эта зараза расползаться по всему юго-востоку и дальше. Если СБУ будет сопли жевать, то закончится опять новороссией какой нибудь. А судя по состоянию СБУ и чёткого пацана во главе, то так и будет. И ущемлять потом ни-ни, и полезут они во все стороны как метастазы. И вы правы, думать нужно уже сегодня, но чем думать? Сивохой? Зеленский требует вывести НВФ. Да они просто в гражданку их переоденут и оружие дома попрячут, вот и весь сказ. Тяжёлую технику может и выведут, но не далеко. Как там вообще границу охранять х.з. Мы не можем с Западной таможней справится, а на Востоке будет вообще дырищща чёрная.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Добрый доктор » Пт дек 06, 2019 4:11 pm

Константин Боровой

– Минские переговоры – это была политическая и тактическая ошибка Порошенко.
По существу, Украина признала за обычными криминальными бандитами функцию политического руководства.
А за агрессором – Россией – признала функцию арбитра.
Минский формат необходимо закрывать.
Это недействующий формат, это фикция, очень выгодная России.

https://apostrophe.ua/article/world/ex- ... ovoy/29620
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Пт дек 06, 2019 5:27 pm

Ч.т.д.

Заявления помощника президента Украины Андрея Ермака о строительстве стены на Донбассе были метафорой.
Об этом заявил в кулуарах Верхновной Рады глава фракции "Слуга народа" Давид Арахамия, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Гордон.

"Это метафорическое выражение. Это наихудший сценарий из тех, которые рассматриваются. Надо понимать, что сценариев восемь – десять, но комбинации их за сотню переваливают... Президент, когда готовится к нормандской встрече, рассматривает с рабочей группой все сценарии, которые возможны", – подчеркнул Арахамия.Источник: https://censor.net.ua/n3163890

И это было бы смешно, если б эти слабоумные не у руля стояли.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение _igor » Пт дек 06, 2019 5:40 pm

Да фигня это всё
https://bykvu.com/ru/bukvy/vstrecha-v-n ... tri-chasa/

“Рабочее заседание в четырехстороннем формате должно начаться в 16:00 (по парижскому времени – Ред.). Общая конференция запланирована на 19:00”, – сказала Деммер.

Также она подчеркнула, что перед переговорами “нормандской четверки” канцлер Германии Ангела Меркель проведет двусторонние переговоры отдельно с президентами России и Украины Владимиром Путиным и Владимиром Зеленским.

“В 15:00 канцлер проведет короткую двустороннюю встречу один на один с президентом Путиным. В 15:30 – с Президентом Зеленским”, – заявила представительница немецкого правительства.


Т.е. по сути - три часа на всё обсуждение. Чую я, что или ничего не будет, или всё уже решено. Меркель расскажет что и как.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
D1mmon
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2018 5:52 pm
Откуда: Запорожье, Правый берег
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение D1mmon » Пт дек 06, 2019 6:02 pm

_igor писал(а):Да фигня это всё
https://bykvu.com/ru/bukvy/vstrecha-v-n ... tri-chasa/

“Рабочее заседание в четырехстороннем формате должно начаться в 16:00 (по парижскому времени – Ред.). Общая конференция запланирована на 19:00”, – сказала Деммер.

Также она подчеркнула, что перед переговорами “нормандской четверки” канцлер Германии Ангела Меркель проведет двусторонние переговоры отдельно с президентами России и Украины Владимиром Путиным и Владимиром Зеленским.

“В 15:00 канцлер проведет короткую двустороннюю встречу один на один с президентом Путиным. В 15:30 – с Президентом Зеленским”, – заявила представительница немецкого правительства.


Т.е. по сути - три часа на всё обсуждение. Чую я, что или ничего не будет, или всё уже решено. Меркель расскажет что и как.

С ВВХ утрясет мелкие детали, ВАЗу озвучит финальный вариант.. [nexnau]

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение _igor » Пт дек 06, 2019 6:07 pm

Вот-вот, последовательность встреч очень красноречива.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Пт дек 06, 2019 7:32 pm

Какая 6лядь подсуетилась заказать соцопрос под Нормандию?


06.12.19 12:17 45% украинцев считают войну на Донбассе агрессией РФ против Украины, - опрос Деминициатив и КМИС. ИНФОГРАФИКА
Большинство украинцев (45%) расценивают войну на Донбассе как российскую агрессию против Украины с использованием местных террористов.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом свидетельствуют данные общенационального исследования общественного мнения, проведенного Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива совместно с Киевским международным институтом социологии.

Опрос проводился в 110 населенных пунктах во всех областях Украины, кроме Автономной Республики Крым. В Донецкой и Луганской областях опросы проводились только на подконтрольных Украине территориях. В результате опроса собрана 2041 анкета. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

Такое мнение наиболее распространено на Западе (64%) и в Центре (54%) Украины, но менее популярно на Востоке (24%) и на Юге (22%). Значительно меньшую поддержку получили другие точки зрения, такие как: "внутренний конфликт в Украине, где одну из сторон поддерживает Россия" (17%), "война России с Западом на территории Украины" (13%), "чисто внутренний гражданский конфликт в Украине "(12%).

"В то же время значительная часть населения Юга (22%) и Востока (21%) считают этот конфликт как "чисто внутренний гражданский конфликт в Украине", такая интерпретация наиболее распространена среди сторонников "Оппозиционной платформы - За жизнь" - 31%", - отмечается в исследовании.
https://censor.net.ua/news/3163811/45_u ... nfografika



06.12.19 11:55 58,5% украинцев считают, что для мира на Донбассе нужно идти на компромиссы с РФ, но не на все, - опрос Деминициатив и КМИС. ИНФОГРАФИКА
Лишь 14% украинцев считают, что ради мира на Донбассе нужно идти на все компромиссы с Российской Федерацией.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом свидетельствуют данные общенационального исследования общественного мнения, проведенного Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива совместно с Киевским международным институтом социологии.

Опрос проводился в 110 населенных пунктах во всех областях Украины, кроме Автономной Республики Крым. В Донецкой и Луганской областях опросы проводились только на подконтрольных Украине территориях. В результате опроса собрана 2041 анкета. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

Лишь 14% украинцев считают, что ради мира стоит соглашаться на любые компромиссы по сравнению с июнем 2019 количество сторонников этой точки зрения уменьшилось на 6%. Еще 58,5% считают, что ради мира стоит соглашаться на компромиссы, но не на все (по сравнению с 49% в июне 2019).

Эта позиция - "идти на компромиссы, но не на все" преобладает во всех регионах: Западном (57%), Центральном (53%), Южном (60%), Восточном (67%). На любые компромиссы более склонны идти граждане в Южном (24%) и Восточном (18%) регионах и значительно меньше - в Центральном (10%) и Западном (13%) регионах.

В то же время, на Западе (29%) и в Центре (20%) больше тех, кто думают, что мир на Донбассе может установиться только с позиции силы - когда одна из сторон победит. На любые компромиссы больше всего готовы идти избиратели "Оппозиционной платформы - За жизнь" (около 33%), меньше - избиратели "Слуги народа" (около 14%), меньше всего - "Европейской солидарности" (всего около 5%).

Большинство украинцев считают, что наиболее эффективными мерами для достижения мира является восстановление нормальной жизни на освобожденных территориях (32%) и международное давление на Россию (также 32%).
https://censor.net.ua/news/3163805/585_ ... _vse_opros
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Tux_Spirit
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 12:55 pm
Откуда: Запорожье -> Израиль, Ришон ле Цион
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Tux_Spirit » Вс дек 08, 2019 4:43 pm

Если нужно со мной связаться: мой телефон: +972547695645 Есть WhatsApp, Telegram. Мой фейсбук: https://www.facebook.com/andrey.luzgin.2025

Аватара пользователя
Джекин
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 8:31 am
Откуда: UA
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Джекин » Пн дек 09, 2019 2:14 pm

ХорошаЯ писал(а):Какая 6лядь подсуетилась заказать соцопрос под Нормандию?


06.12.19 12:17 45% украинцев считают войну на Донбассе агрессией РФ против Украины, - опрос Деминициатив и КМИС. ИНФОГРАФИКА
Большинство украинцев (45%) расценивают войну на Донбассе как российскую агрессию против Украины с использованием местных террористов.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом свидетельствуют данные общенационального исследования общественного мнения, проведенного Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива совместно с Киевским международным институтом социологии.

Опрос проводился в 110 населенных пунктах во всех областях Украины, кроме Автономной Республики Крым. В Донецкой и Луганской областях опросы проводились только на подконтрольных Украине территориях. В результате опроса собрана 2041 анкета. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

Такое мнение наиболее распространено на Западе (64%) и в Центре (54%) Украины, но менее популярно на Востоке (24%) и на Юге (22%). Значительно меньшую поддержку получили другие точки зрения, такие как: "внутренний конфликт в Украине, где одну из сторон поддерживает Россия" (17%), "война России с Западом на территории Украины" (13%), "чисто внутренний гражданский конфликт в Украине "(12%).

"В то же время значительная часть населения Юга (22%) и Востока (21%) считают этот конфликт как "чисто внутренний гражданский конфликт в Украине", такая интерпретация наиболее распространена среди сторонников "Оппозиционной платформы - За жизнь" - 31%", - отмечается в исследовании.
https://censor.net.ua/news/3163811/45_u ... nfografika



06.12.19 11:55 58,5% украинцев считают, что для мира на Донбассе нужно идти на компромиссы с РФ, но не на все, - опрос Деминициатив и КМИС. ИНФОГРАФИКА
Лишь 14% украинцев считают, что ради мира на Донбассе нужно идти на все компромиссы с Российской Федерацией.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом свидетельствуют данные общенационального исследования общественного мнения, проведенного Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива совместно с Киевским международным институтом социологии.

Опрос проводился в 110 населенных пунктах во всех областях Украины, кроме Автономной Республики Крым. В Донецкой и Луганской областях опросы проводились только на подконтрольных Украине территориях. В результате опроса собрана 2041 анкета. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

Лишь 14% украинцев считают, что ради мира стоит соглашаться на любые компромиссы по сравнению с июнем 2019 количество сторонников этой точки зрения уменьшилось на 6%. Еще 58,5% считают, что ради мира стоит соглашаться на компромиссы, но не на все (по сравнению с 49% в июне 2019).

Эта позиция - "идти на компромиссы, но не на все" преобладает во всех регионах: Западном (57%), Центральном (53%), Южном (60%), Восточном (67%). На любые компромиссы более склонны идти граждане в Южном (24%) и Восточном (18%) регионах и значительно меньше - в Центральном (10%) и Западном (13%) регионах.

В то же время, на Западе (29%) и в Центре (20%) больше тех, кто думают, что мир на Донбассе может установиться только с позиции силы - когда одна из сторон победит. На любые компромиссы больше всего готовы идти избиратели "Оппозиционной платформы - За жизнь" (около 33%), меньше - избиратели "Слуги народа" (около 14%), меньше всего - "Европейской солидарности" (всего около 5%).

Большинство украинцев считают, что наиболее эффективными мерами для достижения мира является восстановление нормальной жизни на освобожденных территориях (32%) и международное давление на Россию (также 32%).
https://censor.net.ua/news/3163805/585_ ... _vse_opros

В принципе отражает реальные настроения народонаселения.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение ХорошаЯ » Пн дек 09, 2019 2:48 pm

Может да, а может и нет, но пусть даже и так.
Просто те, кто заказывает подобные опросы и передает их СМИ, забывают (или наоборот, хорошо понимают), что "нас" читают не только аборигены, а и другие стороны переговоров, и они могут использовать эти данные, как аргументы в продвижении своих целей.
"Как вы не хотите идти на уступки, если по вашим же данным ваш же народ готов идти на компромиссы?".
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Джекин
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 8:31 am
Откуда: UA
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Джекин » Пн дек 09, 2019 3:48 pm

ХорошаЯ писал(а):Может да, а может и нет, но пусть даже и так.
Просто те, кто заказывает подобные опросы и передает их СМИ, забывают (или наоборот, хорошо понимают), что "нас" читают не только аборигены, а и другие стороны переговоров, и они могут использовать эти данные, как аргументы в продвижении своих целей.
"Как вы не хотите идти на уступки, если по вашим же данным ваш же народ готов идти на компромиссы?".

Та воны, если надо нарисуют вам любой опрос.
Тут как бы есть и позитивный момент. Нарисовать 140 % считающих, что в Украине внутренний конфликт я, а роися не причем уже не получится.

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Milena » Вс дек 15, 2019 3:52 pm

Получите и распишитесь. О какой реинтеграции может идти речь? Ров с крокодилами и адью.


Дякую армії, мові и вірі, шо я живу в Україні.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
Дурной голова
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 7:47 am
Откуда: Бабурка - город-герой
Пол: Мужской

Re: События в Луганской и Донецкой областях

Сообщение Дурной голова » Вс дек 15, 2019 5:44 pm

"Как ни прискорбно говорить об этом в День соборности, но у нас есть политические силы, которые в тщательно завуалированной форме предлагают нам отказаться от Донбасса... Хочу адресовать этим политикам вопрос: господа, а вы собирали эти территории, чтобы ими разбрасываться?",

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
cron