Томос

[Солоха]

І раніше, ніж завтра, і у нас також. Лука щось та зробить

[ХорошаЯ]

Підписали
https://www.depo.ua/ukr/politics/ukrayi ... 1009850645

Отличная новость .

[ХорошаЯ]

Ох и забурлит завтра в рассеюшке

Не факт.
Если нет плана отколоться от вселенского патриархата, то чё бурлить-то?

[_igor]

Ну как это. Отрезали кусок величия в другой плоскости.

[ХорошаЯ]

Ну как это. Отрезали кусок величия в другой плоскости.

Имхо, направление, в какую сторону бухтеть массам, раздают сверху там, корректируют прицел).
Подождем.
Интересно, даже если ничего не будет))).

[Солоха]

Ох и забурлит завтра в рассеюшке

Не факт.
Если нет плана отколоться от вселенского патриархата, то чё бурлить-то?

Вже відкололись, патріарха Варфоломія не поминають на молитвах, сумісні молитви заборонені. Це розкол

[ХорошаЯ]

Ох и забурлит завтра в рассеюшке

Не факт.
Если нет плана отколоться от вселенского патриархата, то чё бурлить-то?

Вже відкололись, патріарха Варфоломія не поминають на молитвах, сумісні молитви заборонені. Це розкол

Последнее слово не произнесено.
Ждем .

[Солоха]

Десь дні три ще будуть обговорювати

[Milena]

Официально ещё нет инфы.

Лише сьогодні (09.10) Екзархи Вселенського Патріарха відбули з Києва до Стамбулу. Завтра (10.10) звітуватимуть, лише після цього можливе обговорення питання Томосу. Тому повідомлення, ніби «Томос вже є» - не відповідають дійсності, а інформаційно - шкідливі, бо після хвилі «перемоги» піде хвиля «зради», коли виявиться, що питання Синод ще не обговорив.

Боролися за автокефалію 100 років - тож можемо ще трохи побути стриманими!

Я подожду высказываться. Боюсь сглазить.

[ХорошаЯ]

Официально ещё нет инфы.

Лише сьогодні (09.10) Екзархи Вселенського Патріарха відбули з Києва до Стамбулу. Завтра (10.10) звітуватимуть, лише після цього можливе обговорення питання Томосу. Тому повідомлення, ніби «Томос вже є» - не відповідають дійсності, а інформаційно - шкідливі, бо після хвилі «перемоги» піде хвиля «зради», коли виявиться, що питання Синод ще не обговорив.

Боролися за автокефалію 100 років - тож можемо ще трохи побути стриманими!
можна я похвалю Порошенка?

Я подожду высказываться. Боюсь сглазить.

Ттт..
/поплевала-постучала/
/посмеялась/
Православие в сглазы не верит)))
Ттт...

[Тушкан]

Официально ещё нет инфы.

Лише сьогодні (09.10) Екзархи Вселенського Патріарха відбули з Києва до Стамбулу. Завтра (10.10) звітуватимуть, лише після цього можливе обговорення питання Томосу. Тому повідомлення, ніби «Томос вже є» - не відповідають дійсності, а інформаційно - шкідливі, бо після хвилі «перемоги» піде хвиля «зради», коли виявиться, що питання Синод ще не обговорив.

Боролися за автокефалію 100 років - тож можемо ще трохи побути стриманими!

Я подожду высказываться. Боюсь сглазить.

А смысл тогда было все затевать? Просто чтобы выкачать побольше денег из Москвы?

[Солоха]

А як ви технічно представляєте викачування грошей з Москви?

[ХорошаЯ]

А як ви технічно представляєте викачування грошей з Москви?

Я могу представить .
Объявляется, что нет причин не принять не нравящееся России решение и ждать серьёзного предложения денег для того, чтобы его не принять - шантаж, короче.
Дальше: процедуру я не поняла, но, вроде, должно быть голосование? Тогда можно ожидать предложения продать свой голос каждому из имеющих право голоса.

[Солоха]

Зважаючи на те, що МП завалив скликання Вселенського собору і ігнорує патріарха у своїх службах, грошима тут не відкупишся

[ХорошаЯ]

Зважаючи на те, що МП завалив скликання Вселенського собору і ігнорує патріарха у своїх службах, грошима тут не відкупишся

Шантажнуть со своей стороны всяко дешевле))).
Тем более, что на этом можно приподняться в глазах своей паствы.
"Зная" Россию, можно предположить, что деньги они уже предлагали .

[Солоха]

Втім, подивитися, як Гундяй босий і з вірьовкою на шиї приносить покаяння, було б цікаво.

[ХорошаЯ]

"Произойдет страшное": в РПЦ перешли на угрозы из-за Томоса для Украины

"Мы все-таки надеемся до конца, что вот эти страшные непоправимые уже шаги не будут реализованы, что нас услышат и вспомнят о канонах. А самое главное — не просто о канонах, а о людях. О миллионах людей. Мы о них сейчас говорим. О людях. О том, что-то страшное может произойти с людьми. Украина и так раздираема различными ужасными ситуациями много лет. Люди устали. Это наши братья — по вере, по историческому пути. Поэтому я очень надеюсь, что не произойдет этого, но пока, действительно, надежды не так много", — с предостережением отметил он.
https://www.obozrevatel.com/society/pro ... rainyi.htm
Отрывок из передачи Соловьева в конце по ссылке.

[Солоха]

Таки ж відклали

https://strana.ua/news/165681-mitropoli ... abrja.html
Решение о Томоса для Украины Вселенский патриархат Константинополя примет только тогда, когда наступит "подходящее время", подчеркнул Арсений в кулуарах Синода. Намекая на напряжение в отношениях между Константинополем и Москвой по украинскому вопросу, он сказал: "Мы не хотели бы создавать никаких новых проблем, однако с Божьей помощью будем делать так, чтобы все было мирно".

[ЗАЗ]

Синод визнав, що РПЦ анексувала Київську церкву
Синод прийняв рішення про "визнання незаконною анексії Київської Митрополії Російською Церквою в 1686 р".

Як відомо, у статті Вселенського патріархату "Вселенський престол і Українська церква" зазначалося, що "Канонічні кордони Російської Церкви були визначені, коли ця Церква була вивищена до статусу Патріархату в 1589 році і ніколи не була змінена ніяким Патріаршим чи Синодальним Томосом, Київська митрополія ніколи не належала до цих меж".

Дослідники наголошують, що Київська митрополія (і вся нинішня Україна) існувала з часу її створення єпархією Вселенського Престолу, а її митрополити отримували свою хіротонію (рукопокладання, благословення – ред.) від Патріарха Константинопольського аж до 17 століття.

"Самовільне висвячення Гедеона на Митрополита Київського Патріархом Московським Іоакимом в 1685 році …викликало опір духовенства та мирян Київської митрополії. Лише після того як Вселенський Патріарх Діонісій IV, під жорстким тиском, у 1686 році дозволив Патріарху Московському рукопокладати кожного Митрополита Київського, духовенство та миряни цього регіону визнали патріарше висвячення Гедеона та його подальших наступників Патріархом Московським", - йдеться у статті.

При цьому підкреслюється, що дозвіл на рукопокладання був наданий на підставі "Грамоти про передачу".

"У тогочасній технічній термінології (це) означає надання дозволу на звершення хіротонії або іншого канонічного обряду, але ніколи не використовується для позначення повного включення канонічної території в іншу автокефальну церкву", - йдеться в статті.

Зазначається, що дозвіл було надано з міркувань "економії" (практичності – ред.) через "велику відстань і війни між двома царствами".

"Положення, викладені в Патріаршому та Синодальному "Акті" 1686 року підтверджують, що канонічна територія Київської митрополії не була передана до Московського Патріархату… Звичайно, це все розумів Московський Патріархат, саме тому він свавільно порушив вказані умови й ніколи не дотримував їх, тому що прагнув свавільно включити Київську митрополію до своєї канонічної юрисдикції", - йдеться у статті.

У документі відзначається, що "зважаючи на важкі історичні обставини, Вселенський Патріархат замовчував про порушення та нездатність Московського Патріархату дотримуватися положень "Акта" 1686 року, проте ніколи не забував та не ігнорував вказаного".

У четвер синод Вселенського Патріархату також зняв анафему з патріарха Української православної церкви Київського патріархату Філарета та предстоятеля Української православної автокефальної церкви Макарія та визнав їх канонічними.

[Mantis]

Так шо, миряне, Томос, однако?