Афганистан

За пределами Запорожской области
Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Пн авг 16, 2021 9:18 pm

ZAZ писал(а):
ХорошаЯ писал(а):Для того, чтобы кто-то вышел за в России, сначала кто-то должен выйти против.
Против силовиков всех мастей.
Которым есть что терять.
Которые в демократии не выживут.
Так что, мне кажется, с этого блока российское правительство как раз себя подстраховало.
На ближайшее будущее точно.
Разве что Путин как-то внезапно гыгнется , а желающие занять его место пересрутся и не сориентируются, как быстренько задавить возможный протест.

А пример СССР? Вот уж на что была и пропаганда, и силовые блоки, и годами взрощенная идеология, а сложилось как карточный домик.

Идеология без материального подкрепления - колосс на глиняном фаллосе.
Нынешние раскормленные и довольные - а это мотивирует почище любой идеологии.
Хотя, не любой.
Ислам тому пример.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Пн авг 16, 2021 9:36 pm

А при Яныке? Если б мне кто сказал что Янукович при его власти и государственной и криминальной, при его ментах, судах и прокурорах с бандитами через три года сбежит ночью бросив всё, то я бы посмеялся с такого человека. Ему и его окружению было что терять и много. А как вышло?
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Пн авг 16, 2021 9:58 pm

ZAZ писал(а):А при Яныке? Если б мне кто сказал что Янукович при его власти и государственной и криминальной, при его ментах, судах и прокурорах с бандитами через три года сбежит ночью бросив всё, то я бы посмеялся с такого человека. Ему и его окружению было что терять и много. А как вышло?

Это да.
И похоже, что Путин сделал выводы из этого "кейса" - гайки закрутили, не сипнешься.
В теории, всё должно развалиться с грохотом, но вот когда, если вообще?
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Пн авг 16, 2021 10:03 pm

Пока мне не встретилось - а как себе представляли развитие событий на Западе, что их так удивило произошедшее?
Но удивление как-то само по себе удивляет - неужели никто не предполагал того, что уже произошло?
Тем более, что не в один же день.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Тушкан
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 8:11 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение Тушкан » Вт авг 17, 2021 5:28 am

ХорошаЯ писал(а):Пока мне не встретилось - а как себе представляли развитие событи[tweet]Н[/tweet]й на Западе, что их так удивило произошедшее?
Но удивление как-то само по себе удивляет - неужели никто не предполагал того, что уже произошло?
Тем более, что не в один же день.

Наверное, на западе рассчитывали, что будет затяжная война с талибами, что те ослабнут и, когда все-таки захватят власть им уже будет не до терактов в цивилизованных странах.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Вт авг 17, 2021 9:37 am

ХорошаЯ писал(а):Пока мне не встретилось - а как себе представляли развитие событий на Западе, что их так удивило произошедшее?
Но удивление как-то само по себе удивляет - неужели никто не предполагал того, что уже произошло?
Тем более, что не в один же день.

С такими аналитическими способностями им нужно в бюро прогнозов. Они так же и про СП2 представляют себе развитие событий. Идиоты.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение Эхо » Вт авг 17, 2021 10:36 am

Тушкан писал(а):
ХорошаЯ писал(а):Пока мне не встретилось - а как себе представляли развитие событи[tweet]Н[/tweet]й на Западе, что их так удивило произошедшее?
Но удивление как-то само по себе удивляет - неужели никто не предполагал того, что уже произошло?
Тем более, что не в один же день.

Наверное, на западе рассчитывали, что будет затяжная война с талибами, что те ослабнут и, когда все-таки захватят власть им уже будет не до терактов в цивилизованных странах.

Да именно такое и читала на Дойче Веле. Правительство ФРГ призналось в недооценке ситуации в Афганистане.
Пани Меркель выразила глубокую обеспокоенность. [nexnau] .
Ждут теперь наплыва беженцев.

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение Эхо » Вт авг 17, 2021 10:40 am

ZAZ писал(а):Хорошо, что Афганистан теперь не под внешним управлением.
phpBB [video]

Россияне сказали при талибах в Афгане жить стало лучше.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Вт авг 17, 2021 10:49 am

Эхо писал(а):Ждут теперь наплыва беженцев.

И эшелоны героина, который им будет завозить лавров по дип почте.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Вт авг 17, 2021 10:50 am

Эхо писал(а):
Тушкан писал(а):Наверное, на западе рассчитывали, что будет затяжная война с талибами, что те ослабнут и, когда все-таки захватят власть им уже будет не до терактов в цивилизованных странах.

Да именно такое и читала на Дойче Веле. Правительство ФРГ призналось в недооценке ситуации в Афганистане.
Пани Меркель выразила глубокую обеспокоенность. [nexnau] .
Ждут теперь наплыва беженцев.

Потрясающе.
Пусть там напоубивают друг друга побольше (а кого-то и подчистую, не будем показывать пальцем), а когда заранее известные победители придут к власти...
Ааааа!
Отличный план.
А главное надёжный.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Вт авг 17, 2021 10:58 am

Как план Штайнмайера- проведите выборы под дулами автоматов, измените Конституцию и получите потом может границу. Логично же, чо?
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Вт авг 17, 2021 11:33 am

Мнение близкое к моему.

Украина не Афган, или Отцепиться от фюзеляжа Кадры с людьми, цепляющимися за любые выступающие детали фюзеляжа набирающего разгон самолета, а затем падающие точки неудержавшихся и, что важно, не имевших шанс удержаться, прямо перекликаются с кадрами других людей, мечущихся на пылающих этажах Всемирного торгового центра, и тех, кто, не дождавшись помощи, прыгнул вниз и превратился в точку на обошедших весь мир снимках. Между этими страшными точками за двадцать лет вместились сотни тысяч исковерканных тел и судеб. И впереди еще сколько – бог весть. Шутки прочь, или Пощекочите Зеленского Марсианка Санна, или Как по-украински будет «ответственность»? Ядовитые братушки, или Мир – это война Украинские комментаторы бросились сравнивать нашу ситуацию с афганской. Одни находят сходство, другие его горячо отрицают, но уже одно то, что в голову приходит сама возможность такого сравнения, говорит о многом. Есть что-то в нашей стране дикое и безысходное, как в Афганистане. Если уж и говорить о сходстве, то поневоле вспоминается в считанные дни посыпавшаяся власть в Крыму. Отсутствие сопротивления и массовый переход на сторону России чиновников, милиции, эсбеушников, бездействие, а затем предательство целых частей и кораблей. Что такое распадающееся прямо на глазах государство нам прекрасно знакомо, ощущения непередаваемые. Украина тогда как-то вышла из ступора и штопора, зафиксировала потери и двинулась дальше, но уже с этой неизбывной травмой, которая заставляет всюду видеть зраду и капитуляцию – как бы впрок и наощупь, в расчете, что на этот раз риторическая профилактика убережет от настоящих неприятностей. Однако выходит, будто мы снова и снова разыгрываем ту ситуацию 2004 года, когда все летело в тартатры, и легко находим признаки этого, подстегиваемые опытом и уже привычной паранойей, которая, как известно, далеко не значит, что за нами никто не гонится. У нас принято сетовать, и целиком справедливо, насколько недалекое руководство пытается управлять страной, но вот Афганистаном управлял бывший преподаватель бизнес-школ в Гарварде и Стэнфорде и специальный представитель Всемирного банка, написавший в целую книгу с названием «Исправление неудачных государств». Соавтором Ашрафа Гани была Клэр Локхарт, основательница Института государственной эффективности и директор Инициативы по строительству рынка при Институте Аспена. А в 2013 году Гани оказался на втором месте в рейтинге 100 лучших мыслителей мира по версии британского издания Prospect. Пишешь все эти названия и титулы и кажется, что буквально через кончики пальцев на клавиатуре в организм проникает тайная мудрость правильного государственного управления и рыночного развития. Очевидно, если бы не эта мудрость, Гани бы вовремя не улетел из страны, тогда, когда еще можно было не цепляться за неубранное шасси. Все-таки знание – сила. Понемногу, спустя годы, потраченные миллиарды и загубленные жизни, к носителям самых правильных представлений о том, как должен быть устроен мир, приходит понимание, что не всегда нужно пытаться донести свой свет до самых темных уголков планеты. Уходящей натуре нужно дать возможность самой окончательно избыть себя, довести до естественного конца, приняв при этом, конечно, меры, чтобы не оказаться в зоне поражения, когда этот конец начнет явственно оформляться. Украина, слава богу, по множеству параметров совсем не Афганистан, но очень ей тяжело дается даже не попытка, а мысль о попытке избыть собственную темноту. С голодным сожалением мы пересчитываем суммы, которые Запад ввалил в бездонную пропасть в выжженной солнцем Азии: вот бы нам! Бог подаст, говорили раньше в таких случаях. Отцепитесь от фюзеляжа, говорят сейчас американские летчики. Кто вовремя не отцепился, в скором времени превращаются в падающие точки. Остается только выпить. Что еще остается? Налил и немедленно выпил – Леонид Швец
Больше читайте тут: https://kontrakty.ua/article/181592


Спасение утопающих, только наше внутреннее дело. У нас пол страны уповает на Путина, вторая половина на США и очередного президента. На сегодня ситуация очень похожа на Афганистан. Если Россия двинется в атаку, украинская армия разбежится за исключением мелких очагов сопротивления ополчения и добробатов, а местные юго-востока, коих процентов 73% за русский мир, будут встречать танки с цветами. Это объективная реальность. Переломить такое положение дел можно только процветающей и стабильной экономикой. Когда люди задвинут свои политические хотелки в дальний ящик в угоду положительным экономическим перспективам . Но украинские власти всех периодов этого не понимают, коррупция процветает и набирает обороты, люди нищают и протестные настроения растут. Бросать в такую почву зерна сомнений и коллаборации очень легко и просто. Мы обречены на гибель , если исходить из сегодняшнего положения дел. Она может быть разной-полный развал страны на части и и ликвидация государственности, возвращение под протекторат России и федерализация, превращение в Сомали и бандитское государство, но хорошего в перспективе нет. Имхо.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение ЗАЗ » Вт авг 17, 2021 11:46 am

22 афганські спецпризначенці, підготовлені за стандартами НАТО, здалися без бою талібам - їх розстріляли на місці. ВIДЕО
12:34 16.08 99150378
Таліби розстріляли 22 афганських військових спецпризначенців, які здалися без опору.
Як повідомляє Цензор.НЕТ із посиланням на CNN, афганські військові пройшли спецпідготовку за стандартами НАТО, були озброєні, але ухвалили рішення здатися без бою. Групу спецпризначенців таліби розстріляли відразу після того, як афганські військові склали зброю.


phpBB [video]


Это просто
пиздец
! На параде 24 августа они будут маршировать , только в украинской форме. Мы строим потемкинские деревни, а не армию. Это моё личное мнение. Уверен, что все эти наши военнослужащие контрактной службы на 99% сдадутся сразу.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Вт авг 17, 2021 1:03 pm

Не могу заставить себя посмотреть видео.
И без визуализации понятно, что...
А смотреть надо, чтобы понимать - между сдаться без боя и погибнуть в бою, если ты, конечно, не озабочен какими-то представлениями в духе "умереть без крови на руках", стоит выбирать бой.
В конкретном случае, альтернативой смерти, возможно, было бы увечье и рабство - тоже так себе перспектива.
Это ужасно, но это опыт, пусть и чужой.
Который обывателя, скорее всего, ничему не научит, но человека в форме, как знать, заставит задуматься и определиться на берегу, что называется.
А с другой стороны "опыт Крыма, мда.
Но ещё есть и "опыт Донбасса", разный.
И "опыт" тех, кто не успел или не смог вовремя покинуть страну, а потом падал с фюзеляжа.

Я не оптимист.
И светлого процветающего будущего тоже пока не вижу.
Но с худшим сценарием на данный момент я не готова смириться.
Прорвёмся.
А там, как получится.
Как-то так.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Вт авг 17, 2021 1:11 pm

Ну и опять же, исламский Афганистан, с его географическим положением, общественным укладом и прочими индивидуальными особенностями нельзя, мне кажется, напрямую проецировать на Украину.
Да и на Россию.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение Эхо » Вт авг 17, 2021 2:01 pm

Спасибо, ЗАЗ, за статью выше. мощно автор задвинул.
Думала я где Афган, а где мы. Но нет все возвращаюсь и буду возвратся к этой теме.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение ХорошаЯ » Вт авг 17, 2021 2:35 pm

По состоянию на утро 17 августа 120 граждан Украины и члены их семей изъявили желание эвакуироваться из Афганистана.
Об этом заявил спикер Министерства иностранных дел Украины Олег Николенко, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на "Интерфакс-Украина".

"Речь идет об украинцах афганского происхождения и лицах, работающих по частным контрактам. Со всеми поддерживается связь", - сказал Николенко.

По его словам, в аэропорту Кабула находится самолет, который должен вывезти украинских граждан.

"В то же время, на территории Афганистана начал действовать запрет полетов для гражданских воздушных судов. Сейчас разрешения выдаются только военным самолетам. Неконтролируемой также остается ситуация и в самом аэропорту", - отметил Николенко.

Спикер добавил, что МИД, посольства и причастные ведомства сейчас прилагают максимальные усилия, чтобы решить вопрос вылета самолета с украинцами в ближайшее время.
https://m.censor.net/ru/news/3283139/12 ... _nikolenko


А есть ещё и те, кто не высказал желания уехать?
Пусть у наших всё получится и побыстрее.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Тушкан
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 8:11 pm
Пол: Мужской

Re: Афганистан

Сообщение Тушкан » Ср авг 18, 2021 7:36 am

Может и есть. Помню, было землетрясение в Непале. Украина отправила самолёт выручать своих. Но не все свои захотели возвращаться на родину. Конечно, тут ситуация другая, но кто сказал, что среди украинцев нет сторонников Талибана?

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Афганистан

Сообщение Солоха » Ср авг 18, 2021 9:43 am

ZAZ писал(а):Мнение близкое к моему.

. Однако выходит, будто мы снова и снова разыгрываем ту ситуацию 2004 года, когда все летело в тартатры, и легко находим признаки этого, подстегиваемые опытом и уже привычной паранойей, которая, как известно, далеко не значит, что за нами никто не гонится.
...
Спасение утопающих, только наше внутреннее дело. У нас пол страны уповает на Путина, вторая половина на США и очередного президента. На сегодня ситуация очень похожа на Афганистан. Если Россия двинется в атаку, украинская армия разбежится за исключением мелких очагов сопротивления ополчения и добробатов, а местные юго-востока, коих процентов 73% за русский мир, будут встречать танки с цветами. Это объективная реальность. Переломить такое положение дел можно только процветающей и стабильной экономикой. Когда люди задвинут свои политические хотелки в дальний ящик в угоду положительным экономическим перспективам . Но украинские власти всех периодов этого не понимают, коррупция процветает и набирает обороты, люди нищают и протестные настроения растут. Бросать в такую почву зерна сомнений и коллаборации очень легко и просто. Мы обречены на гибель , если исходить из сегодняшнего положения дел. Она может быть разной-полный развал страны на части и и ликвидация государственности, возвращение под протекторат России и федерализация, превращение в Сомали и бандитское государство, но хорошего в перспективе нет. Имхо.

Про російські танки, які за три дні будуть у Києві, я чула-перечула, і про кордон по Збручу, і всякі іншіі жалісливі переспіви на бандурі також. Але Україна не Афган, а зубну пасту назад до тюбика заштовхувати дуже складно

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Афганистан

Сообщение Milena » Ср авг 18, 2021 10:33 am

Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Пред.След.

Вернуться в Что нового в мире?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3