Коронавирус. COVID-19. NSP.

За пределами Запорожской области
Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Milena » Ср янв 06, 2021 1:35 am

Альбинка писал(а):
Milena писал(а):У меня вопрос к недавно болевшим Ковидом—сейчас реально избегают назначение антибиотиков? Просто, когда я попала в больничку, то это назначение было само собой и без вопросов. Всех без исключения капали левофлаксацинной группой. Врач говорила, что этот препарат лечит лёгкие и другое не придумали.
Что сейчас за эксперименты происходят?

https://www.dec.gov.ua/wp-content/uploa ... ovid19.pdf
Начиная с 28 страницы четко указано когда применять антибиотики.

Я прекрасно осознаю разницу между бактериальной и вирусной инфекцией. Но у меня нет причин не верить врачам про лечение легких левофлоксацином. Да, это антибиотик. И что? Я видела его результат. У людей температура и симптомы исчезали моментально. Лечение легких это не ковид, а последствие.
Так какого хрена отказываются от его применения?
Если бы я могла посмотреть в завтра на месте Тарасовой, то я бы антибиотики ложкой ела.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Альбинка
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 10:59 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Альбинка » Ср янв 06, 2021 3:35 am

Milena писал(а):
Так какого хрена отказываются от его применения?



Я не знаю почему отказываются, но написанному верю. Эта инструкция написана на рекомендациях ВООЗ.

Погуглила в разных источниках. В общем смысл такой. При коронавирусе антибиотики назначать не нужно. Только если анализы покажут бактериальную инфекцию. Но, наши врачи чаще всего не заморачиваются и назначают их всем без анализов. В краткосрочной перспективе больному антибиотики не навредят. ВООЗ переживает, что чрезмерное и массовое назначение антибиотиков в дальнейшем может сделать их не эффективными https://www.euro.who.int/ru/health-topi ... atastrophe

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ЗАЗ » Ср янв 06, 2021 11:29 am

25 го сделал КТ в Святом Миколае- 5% двусторонняя пневмония, Ковид 19. Мне нужно было ехать в Киев, обещал. Посидел в машине и рассудил так- лекарства от вирусной пневмонии нет, в бактериальную может перейти, а может и нет. Купил пачку офлоксацина, витамин Цинк и Д3 и поехал в Киев. Пил пять дней офлоксацин. Сейчас уже 6 е число, пока ухудшений нет. Жене не говорил и дочке, меньше знают лучше спят. Я так понимаю, в этой всей истории главную роль играет иммунитет на конкретный момент . Если организм ослаблен, то развиваются осложнения. Вот только с сгущением крови не очень разобрался. Может нужно аспиринчик попить. А вообще долгоиграющая эта история. 90% неприятных ощущений от психоза.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ХорошаЯ » Ср янв 06, 2021 12:27 pm

Обоняние и вкус так и не вернулись?
Выздоравливайте поскорее.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ЗАЗ » Ср янв 06, 2021 3:53 pm

ХорошаЯ писал(а):Обоняние и вкус так и не вернулись?
Выздоравливайте поскорее.

Вкус вернулся частично. А обоняние нет.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ЗАЗ » Ср янв 06, 2021 5:41 pm

Бродский раскрыл секрет Полишинеля.
В Украину тайно завезли вакцину Pfizer, ею вакцинировались представители власти, - Бродский
В Украину тайно завезли вакцину Pfizer, ею вакцинировались представители власти, - БродскийРяд представителей власти, среди которых нардепы и некоторые топ-чиновники, тайно вакцинировались от коронавируса.
Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Обозреватель", об этом сообщил бизнесмен Михаил Бродский.

По его словам, "29 или 30 декабря чартерным рейсом в Украину была тайно завезена партия вакцины Pfizer".

"Скорее всего, ее без растаможки пронесли через "Зал официальных делегаций", прикрываясь паспортом какого-то депутата. По имеющейся у меня информации, премьер-министр Денис Шмыгаль и ряд народных депутатов, в том числе и глава профильного медицинского комитета ВР Михаил Радуцкий, на протяжении этой недели посетили клинику пластической хирургии и косметологии "Медиленд", но не только и не столько за уколом ботокса, сколько за первой дозой вакцины", - рассказал Бродский.

Читайте также: Сайт "Обозреватель" обращается к Зеленскому из-за беспрецедентной кибер-атаки, которую связывает с публикациями про Тимошенко и Баума

"Очевидцы утверждают: за два этапа вакцинирования наши "слуги" платят по 2,5 тыс евро. Вы только представьте себе: эти люди профукали закупку вакцины для народа, не заложили денег на вакцину в следующем году и теперь переплачивают примерно в 100 раз лишь бы только спасти собственную задницу. Именно в 100, потому что в Европе одна доза стоит примерно 15 евро, или 30 - за две. Господа жлобы, вы не офигели? В приличных странах за такое полагается моральное порицание и отставка. Вот, например, в Польше", - добавил бизнесмен.

Бродский призвал СБУ поинтересоваться, почему в стране происходит нелегальное вакцинирование незарегистрированным препаратом, и сообщил, что обратился с соответствующим обращением и к правоохранителям Израиля.

"Заодно этим займутся израильские расследователи, которым я написал соответствующее обращение. Уверен, что украинские правоохранители не найдут состава преступления, а израильские - вскроют все", - отметил бизнесмен.

"Я не могу утверждать, что тот же Шмыгаль действительно вакцинировался. Поэтому считаю цивилизованным, чтобы премьер вместе с господином Радуцким сдали тесты на антитела. И если предположения подтвердятся, то оба должны уйти в отставку", - подытожил он.


https://censor.net/ru/news/3240521/v_uk ... _brodskiyi
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Альбинка
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 10:59 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Альбинка » Сб янв 09, 2021 12:20 am

Я не понимаю этого маразма. Супермаркеты работают, в них полно народу, но некоторые группы товаров запрещено покупать. Зашла в АТБ купить одноразовые пакеты домой. Огромный стеллаж с бытовой химией можно покупать, а на нижней полке этого стеллажа ячейку с пакетами огородили лентами и прилепили бумажку с объяснениями, что во время карантина этот товар нельзя продавать

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение _igor » Сб янв 09, 2021 2:38 pm

А на кассе не пробивается этот товар или не пробовали? Может нельзя, но можно?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ЗАЗ » Сб янв 09, 2021 5:28 pm




Локдаун Буковель. Зеленский подаёт пример . Молодец парень.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Milena » Сб янв 09, 2021 6:14 pm

Дочка с мужем поехали туда. Сейчас во Львове. Все рестораны открыты. В гостинице завтрак, как обычно. Никакого на вынос и еды в номерах.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ХорошаЯ » Вс янв 10, 2021 10:39 pm

Альбинка писал(а):Я не понимаю этого маразма. Супермаркеты работают, в них полно народу, но некоторые группы товаров запрещено покупать. Зашла в АТБ купить одноразовые пакеты домой. Огромный стеллаж с бытовой химией можно покупать, а на нижней полке этого стеллажа ячейку с пакетами огородили лентами и прилепили бумажку с объяснениями, что во время карантина этот товар нельзя продавать

Так вот, что это было!
А я даже и не туда.
Увидела на стеллаже скотч в перекрест и прошла мимо, как так и надо (((.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Солоха » Пн янв 11, 2021 9:59 am

Про ВІП-медицину та ВІП-вакцинацію
https://plus.obozrevatel.com/ukr/crime/ ... o61opsVYTk
Згідно з публічними даними про Романа Гольдмана, він є керівником Першого медичного центру Тель-Авіва. Принаймні так він сам себе називає. А віднедавна Роман вирішив стати ще нелегальним дистриб'ютором американської вакцини Pfizer в Україні – для своїх VIP-клієнтів.

За даними Telegram-каналу "Джокер", переважно Роман співпрацює з українським істеблішментом. А саме – він забезпечує дороге лікування членів сімей української еліти в ізраїльських клініках. До того ж за ціною, що в кілька разів перевищує реальну вартість. Власне, таку ж націнку Гольдман встановлює на препарат Pfizer – у 50 разів вищу за ринкову.

...
Крім того, Гольдман часто виступає експертом із питань медицини, публікуючись у низці українських ЗМІ.

Водночас називається Гольдман як "експерт у сфері пацієнт-менеджменту з Першого медичного центру Тель-Авіва".
...
"Страна" зв'язалася з людьми, що живуть в Ізраїлі й особисто знайомі з Гольдманом.

Вони стверджують, що його Перший медичний центр Тель-Авіва не більше ніж просто вивіска на орендованій кімнаті в офісній будівлі

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Эхо » Пн янв 11, 2021 12:33 pm

Вышла сегодня в открытый космос, глянула вокруг. Мля, так это же ЛОХДАУН!

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Эхо » Пн янв 11, 2021 12:37 pm

Борислав Береза:
"Міністр охорони здоров’я Максим Степанов сказав, що в українців було достатньо часу, щоб підготуватися до локдауну і завчасно купити необхідні шкарпетки і футболки. Про це він розповів під час брифінгу 11 січня.
Ось чия б корова мукала?! А те, що треба заготовити кисень заздалегідь міністр не знав? Якщо знав, то чому не було зроблено, а час був втрачений? В результаті хворі були без кисню. А про те, що треба провести переговори і забронювати у виробників вакцину заздалегідь міністр і президент не знали? Бо зараз Україна без вакцини і не відомо коли реально її отримає та яку саме вакцину. А ту, яку пропонують купити в Китаї, чомусь не купує жодна держава.
І коли Степанов зазначив, що постанову щодо введення жорсткого карантину прийняли ще 9 грудня і каже:
- Тобто ми заздалегідь, за місяць розповіли і показали, що буде можливо в країні, а що – неможливо. Достатньо чітко розповіли, - то він забуває про те, що про потребу в кисні та вакцини було відомо заздалегідь. І не за місяць, а більше. Значно більше.
Тож коректніше міністру треба бути. А то як у приказці - Який піп такий і прихід. Але піп чомусь своїх вад не помічає."

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение _igor » Пн янв 11, 2021 5:52 pm

Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение ЗАЗ » Вт янв 12, 2021 12:05 pm

Четыре дня молчаливо наблюдаю за реакцией на информацию о тайной вакцинации нашей элиты.

Напомню, группа предприимчивых умельцев под патронатом влиятельных политиков ввезла в Украину партию вакцин и начала прививать богатых бизнесменов и политиков за 3 тыс евро (при себестоимости 15 евро).

Что сделали мы? Под видом пациентов разговорили врачей клиники, где прививали элиту. Всех записали.

Нашли клиентов, которые вакцинировались и мимо кассы заплатили за услугу. Нашли всех, кому предложили. Установили тех, кто обзванивал и предлагал. В моём телефоне - десяток невьебенных доказательств преступления.

С завтрашнего дня возвращаются ток-шоу и новостные эфиры. Эта тема станет номер один, а по итогу приведёт к отставкам целой группы лиц, как бы они сейчас не упирались и не замалчивали тему.

И дело не в аморальности, а в презумпции виновности, которой обладают чиновники. Когда их обвиняют, в отличие от всех нас, простых людей, чиновник должен доказать, что он не причастен к преступлению.

Вот, например, представьте, что вы - депутат Радуцкий, глава профильного комитета Рады. Главный в парламенте по вопросам вакцин и медобеспечения страны в период карантина. И вот вас, Радуцкого, обвиняют в том, что вы работаете дилером среди VIP-ов и распространяете нелегальную вакцину. Обзваниваете Офис президента, депутатов, столичных бизнесменов, злословят, что даже премьера Шмыгаля укололи. Чтобы сделали вы после таких обвинений, будь это клевета? Я бы съела издание, порочащее мое имя, закусала бы их до мышей. Подняла бы на уши всю правоохранительную систему. Выпила кровь Баканову, чтобы выяснить, как эта партия зашла в Украину? Как СБУ могло пропустить открытие центра тайной вакцинации в центре Киева, где кололись богатые и знаменитые нашей страны. На месте Шмыгаля я бы сдала публичный тест, доказав что непричастная, а если таки да - подала бы в отставку незамедлительно.

Список уколовшихся это вообще хороший тест на ощущение страны под собой. У них оно напрочь отсутствует. Это потенциальные коррупционеры, беглецы и приживалы. Они плевать хотели на страну, на людей, миссию, пафосное слово - мораль. Они просто заботятся о своей жопе. Пример для понимания? Премьер-министр Израиля уже обеспечил свою страну вакцинами, 17 раз связался с президентом Файзер. А наш знаете что? 17 раз спустился с лыжной горки.
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/431441- ... bshchestvo



[stena]
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Эхо » Вт янв 12, 2021 1:07 pm

В тексте от антикора пропущено "на информацию «Страны».Это Светлана Крюкова https://www.facebook.com/kryukova
значит на каналах медвечука и других жопоблоках надо понаблюдать это шоу.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение _igor » Вт янв 12, 2021 4:05 pm

[32] [32]

137646763_909637236447268_557112883484027028_n.jpg
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Milena » Вт янв 12, 2021 8:07 pm

С удивлением сегодня обнаружила, что продуктовые рынки работают.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
Эхо
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 4:08 pm
Пол: Женский

Re: Коронавирус. COVID-19. NSP.

Сообщение Эхо » Чт янв 14, 2021 11:06 am

Хочу вас, дорогие форумчане, длинным текстом помучать.

Профессор - Сергей Васильевич Царенко. заместитель главного врача по анестезиологии и реанимации ГКБ №52 г.Москвы, д.м.н.,
Рассмотрим процесс ломки убеждений 2020 года по порядку. Начнем с респираторной поддержки. Потом перейдем к антибиотикам, иммуносупрессивным препаратам и плазме реконвалесцентов. Закончим антикоагулянтами.
В марте 2020 года весь продвинутый реанимационный мир был уверен, что лучший способ лечения пациента с тяжелой дыхательной недостаточностью – это своевременный перевод его на инвазивную ИВЛ. Благодаря протективной ИВЛ можно уберечь оставшиеся «в живых» альвеолы от прогрессирующих повреждений. Считалось, что использовать долго высокопоточную оксигенацию и неинвазивную ИВЛ – порочная идея.
Мы ожидали от такой тактики хороших результатов – не более 30-40% летальности у этой самой тяжелой категории пациентов. Основания так думать давали многочисленные доказательные исследования, опубликованные в уважаемых научных журналах. Правда, почему-то уже в начале 2020 года китайцы сообщали о 90% летальности при ковиде после перевода на ИВЛ. Да и супермедицина Северной Америки в феврале-марте тоже давала такие цифры. Эти данные казались странными и малообъяснимыми.
Однако, когда в конце апреля мы подсчитали собственные результаты применения ИВЛ, то ужаснулись. У нас выжило не более 30-35% больных. Да и то в категории 65 лет и ниже. После 65 лет цифры летальности стремились к печальным 80%. Анализ показал, что основная причина смерти – сепсис. Легкие действительно восстанавливались, но бактерии сводили на нет все успехи.
И при проведении ЭКМО были те же проблемы. Что толку, что по европейским данным с ЭКМО снимают треть пациентов? Мы тоже в эту пандемию из 43 пациентов отлучили от ЭКМО 13 человек. Но выписались из больницы только четверо! Остальные умерли от сепсиса. Летальность в этой самой тяжелой категории пациентов составила 90%.
Перед эпидемией у нас уже были проблемы с подбором антибиотиков. Во время же пандемии внутрибольничные бактерии стали устойчивы практически ко всем имеющимся во врачебном арсенале препаратам. Единственный шанс больному давали и дают эмпирически подбираемые сочетания двух и более антибактериальных средств. Иногда их число доходит до 4-5! Я стал бить тревогу. Меня поддержали мои коллеги. Проблема вышла на самый высокий уровень. Государство повернулось к ней лицом. Однако ее не решишь ни за год, ни за два. Здесь и задачи ранней диагностики внутрибольничных инфекций, и государственной политики по использованию старых и внедрению новых антибиотиков, и образовательно-логистические провалы, и эпидемиологические архаизмы, и прочее.
Однако надо было что-то делать прямо сейчас. Реаниматологическое сообщество со скрипом расставалось со своей убежденной верой в ИВЛ. Некоторые коллеги меня обвиняли за то, что я это сделал одним из первых. Они называли мое поведение непоследовательным. Даже язвительно писали, что вероятно дело в том, что я не очень хорошо подготовлен в области респираторной поддержки. Лучше бы занимался любимой нейрореаниматологией…
Замечу, что почему-то «недостатки» респираторной подготовки врачей нашей больницы не мешают людям стремиться перевести любой ценой родственника с дыхательной недостаточностью именно в 52-ю. Борты МЧС по распоряжению высоких инстанций свозят пациентов со всей страны и ближнего зарубежья в нашу обычную муниципальную больницу.
Тем не менее лед тронулся. При этом врачи бросились в другую крайность: убежденность в необходимость избегать ИВЛ любой ценой. Больных стали «тянуть» на высокопоточной оксигенации, на неинвазивной ИВЛ (НИВЛ). Это дало свои плоды, как полезные, так и не очень.
Вне всяких сомнений, в целом больные стали меньше умирать в ОРИТ. Но те, кто не поправлялся быстро, «зависали» в реанимации на месяцы. Кислородная поддержка, которая им требовалась, была настолько высока, что обеспечивалась только значительными потоками кислорода или НИВЛ. В конечном счете, наступала декомпенсация дыхательной недостаточности. Приходилось пациента переводить на ИВЛ или даже на ЭКМО. Причем, из-за значительных поражений легких, с худшими шансами, чем при раннем переводе на ИВЛ. В попытках решить эту проблему и родилась идея использования цитостатиков, о чем напишу чуть позже.
Вот еще одно убеждение, от которого надо нам приходится отказываться. При всей масштабности проблемы устойчивости внутрибольничных бактерий к антибиотикам, затягивать бесконечно с переводом на инвазивную ИВЛ нельзя. Мне представляется рациональным следующий подход: без интубации можно обойтись тогда, когда нет признаков респираторного дистресса. Неважно, какие цифры видны на пульсоксиметре, пусть даже выше 90%. Больной не должен дышать чаще 25 раз в 1 мин, подключать вспомогательную мускулатуру, испытывать мучительное чувство нехватки воздуха, демонстрировать нарушения психики. Еще один грозный признак – высокие дыхательные объемы. Если у пациента на НИВЛ такой респираторный драйв, который триггирует дыхательный объем более 400 - 450 мл, то это повреждающая вентиляция! Не имеет значения, что аппарат ИВЛ вдувает такой объем в оставшиеся здоровые участки легких через маску, а не через интубационную трубку.
Поэтому мы поступаем следующим образом. Стараемся максимально продлить самостоятельное дыхание на высокопоточной оксигенации. Лучшей машиной для этого, как ни удивительно, оказалась российская Авента. Только она дает потоки до 80 л в 1 мин. Когда мы при этом измерили РЕЕР в дыхательных путях, то он составил около 8-9 см вод. ст. Если высокопоточной оксигенации не хватает, то мы подключаем НИВЛ. Используем очень небольшие уровни поддержки: РЕЕР 5 - 8 см вод. ст., давление на вдохе – от 3 до 7 см вод. ст., короткое время вдоха (не более 0,5 с). Если в силу особенностей болезни, пациенту нужен высокий дыхательный объем, то с НИВЛ не затягиваем и переводим на инвазивную ИВЛ. У трех пациентов такого рода мы пытались подключать ЭКМО на самостоятельном дыхании. Подход себя не оправдал: у всех пришлось все равно интубировать трахею.
Вывод следующий: ИВЛ повышает вероятность смерти от сепсиса до 70 и более процентов, но без нее ряд пациентов обречены на 100%-ный летальный исход. Итак, на протяжении менее чем одного года мне дважды пришлось отказаться от своих твердых убеждений.
Кстати, я бы обратил внимание коллег на еще одно ограничивающее убеждение. Сейчас распространяется мнение иностранных коллег, что надо реже использовать КТ легких у пациентов, находящихся в отделении реанимации, в частности при использовании ИВЛ. Авторы говорят: «Хватит параметров газообмена и легочной механики, а также прикроватной рентгенографии, чтобы принимать нужные тактические решения. Не стоит попусту тратить людские и материальные ресурсы». Я бы может и согласился с ними, если бы не видел при такой тактике огромное количество пропущенных и недостаточно дренированных пневмо- и гидротораксов, особенно часто встречающихся на практически тотально поврежденных легких в процессе многонедельного лечения на ЭКМО и просто на ИВЛ. Обычная прикроватная ангиография не выявляет этих осложнений почти в половине случаев.
А диагностика абсцессов и тромбоэмболии легочной артерии (ТЭЛА)? Как без КТ? Мне могут возразить, что для диагностики ТЭЛА хватит неинвазивных методов. Опять же не соглашусь – огромное число случаев гипердиагностики ТЭЛА по данным эхокардиографии, обусловленных выраженной правожелудочковой недостаточностью, часто встречающейся при тяжелом ОРДС.
И еще. Как можно проводить ЭКМО без регулярного контроля КТ головного мозга? Особенно при ковиде, когда каждый третий ЭКМО-пациент вынужденно ведется на очень небольших дозах гепарина из-за колоссального риска геморрагий, в том числе внутричерепных. Как внутричерепные кровоизлияния диагностировать без КТ? А если уж больного повезли на КТ головы, то почему бы сразу не сделать КТ легких? Я видел десятки случаев преждевременного отлучения пациента от респиратора с последующим возвратом к многонедельной ИВЛ. И только потому, что врач решил, что газообмен и легочная механика его устраивают. Если бы он сделал КТ, то понял бы, что отлучать пациента рано. Аналогичные ситуации были и при попытках отлучения от ЭКМО. Случаи эти были не в нашей больнице, где мы регулярно оцениваем КТ легких у пациентов на ИВЛ и на ЭКМО.
И наконец, еще одна ценность КТ – попытка оценить эффективность лекарственной терапии поражений легких. Я имею в виду антицитокиновую терапия и использование цитостатиков. Ту терапию, которую иностранцы не используют, ожидая доказательных данных. Мы же используем, потому что голосуем за персонифицированный подход к больному.
Я перейду еще к парочке убеждений, с которыми пришлось расстаться. Весной мы стартовали с убежденной верой в необходимость «прикрыть легкие» антибиотиками. Еще бы, ведь вирус должен был снижать иммунитет. Потом оказалось, что иммунитет не снижался, а повышался. И чем больше была выраженность гипериммунных реакций, чем большие поражения легких имелись у пациентов. Когда мои коллеги стали искать способы подавить эту гиперреактивность, то были предложены разные методы. Среди них лидирующие позиции заняли моноклональные антитела (ингибиторы цитокинов и рецепторов к ним) и кортикостероиды. Наверное, не одному мне было страшно назначать эти препараты. «Еще бы, - думали мы. Ведь мы открываем дорогу бактериальной суперинфекции». Чтобы обезопасить пациента, мы параллельно назначали парочку антибиотиков и внутривенные иммуноглобулины.
К счастью, наши опасения оказались избыточными. Никаких суперинфекций у пациентов не наблюдалось. Конечно, при условии, если у них не были сломаны защитные барьеры легких – не введена интубационная или трахеостомическая трубка. Результатом многомесячной практической работы был отказ сначала от иммуноглобулинов, а потом от антибиотиков. Более того, выяснилось, что дозу и периодичность введения тоцилизумаба, олокизумаба, левилимаба надо определять не на калькуляторе, а по обратной реакции пациента на лечение.
Как мы поступаем сейчас? Мы не ждем, пока у пациента КТ 1 превратится в КТ 2 или 3. Мы вводим моноклональные антитела тогда, когда есть нарастание матовых стекол по КТ, когда сохраняется высокий С-реактивный белок (СРБ) и, особенно, когда он растет. Еще тогда, когда пациент продолжает лихорадить, а также когда нарастает потребность в респираторной поддержке. Все это признаки прогрессирования процесса в легких. Мы повторяем вновь и вновь один или комбинацию антицитокиновых препаратов, пока СРБ не станет близок в норме, не исчезнет гипертермия и не остановится прогрессирование по данным КТ и клинической картины. Одно из моих любимых сочетаний, найденных эмпирически: тоцилизумаб (или левилимаб) одновременно с олокизумабом. Актемра или илсира блокируют рецепторы к интерлейкину 6, а артлегия – свободно циркулирующий в крови цитокин.
Мы не тратим время на ожидание эффекта от антибиотиков и кортикостероидов. Первые просто тут не причем. Антибиотики у этой категории пациентов не только бесполезны, но и вредны. По трем причинам. Во-первых, они создают опасное ощущение лечебной активности. Врач ждет 48-72 ч эффекта от препаратов, теряя время и не занимаясь главным – купированием цитокинового шторма. Во-вторых, это прямой путь к клостридиальным колитам, от которых больной может даже погибнуть. В-третьих, в больнице происходит воспитание полирезистентной микрофлоры - основной причины гибели больных на ИВЛ и ЭКМО.
Кортикостероиды оказались непредсказуемыми. Здесь я вынужден констатировать, что мне пришлось принести в жертву реальной практике еще одно мое ограничивающее убеждение. Еще весной я верил в то, что можно сэкономить на дорогостоящих антицитокиновых препаратах и заменить их в ряде ситуаций стероидами. Вдохновляли также опубликованные в июне данные оксфордского исследования об эффективности дексаметазона по сравнению с плацебо. Вот она, любимая нами «доказательная медицина». И кого они спасают, эти «доказательства»?
Тем не менее жизнь сломало и это убеждение. Да, лучше стероиды, чем плацебо. Но, по моему опыту, каждый пятый-шестой пациент на стероидах демонстрирует ложноположительную динамику. У него снижается температура тела, СРБ. В это время в легких нарастает поражение. Потом «вдруг» проявляется тяжелая дыхательная недостаточность, а степень поражений на КТ превращается из 1-2 в 3-4. Я не берусь отстаивать частоту такого сценария. Может быть у меня есть профессиональное искажение: ведь мне часто приходится консультировать сложные случаи по просьбе коллег. Половина из них протекали по такому сценарию.
Объективности ради отмечу, что и даже более предсказуемые моноклональные антитела тоже могут приводить к такому ходу событий. Намного реже, чем стероиды: примерно у каждого двадцатого пациента. Именно поэтому надо быть с ковидом настороже и быстро реагировать эскалацией иммуносупрессивной терапии на любые признаки воспаления – от повышения СРБ до субфебрильной температуры.
Вернемся к стероидам. Мы применяли разные препараты и разные дозы, вплоть до пульс-терапии. В результате коллективный разум 52-й больницы остановился на небольших дозах дексаметазона (по 8 мг 2-3 р в сутки парентерально). Польза от них несомненна – они позволяют предупредить лейкопению, часто возникающую при использовании стероидов и цитостатиков. Откуда взялись последние? От безысходности, возникшей при лечении «зависших» в реанимации пациентов. Тех самых, которые «не снимались» неделями и месяцами с НИВЛ или с высокопоточной оксигенации.
Этим летом мы вспомнили уроки немецких и шведских коллег, которые во время мастер-классов по проведению ЭКМО нам рассказывали, что в ряде ситуаций эффективны цитостатики при массивном неразрешающемся фиброзе легких. Мы проанализировали опыт нашей больницы по успешному применению цитостатиков при ANCA-васкулитах с поражением легких, при системной красной волчанке и склеродермии с легочными осложнениями. У нас было право, согласно Временным рекомендациям Минздрава, применить эти препараты решением врачебной комиссии. И все равно было страшно за иммунитет. Поэтому мы применили их в очень маленьких дозах – по 100 мг циклофосфана (эндоксана) в сутки внутривенно. Каждый день оценивали потенциальные побочные эффекты: сеяли кровь, измеряли уровень лейкоцитов и тромбоцитов.
Случилась врачебная удача! Пациенты стали медленно поправляться. У них снижалась потребность в респираторной поддержке, медленно, но верно восстанавливалась картина КТ. Только при кумулятивной дозе циклофосфана около 1500 – 2000 мг, да и то только у 10-15% больных, появлялись намеки на лейко- и тромбоцитопению. Кстати, доброкачественную. При прекращении введения препаратов показатели восстанавливались через несколько суток. Лишь у 5% пациентов пришли положительные посевы крови. Всем им назначили антибиотики без серьезных последствий.
После этого решением локального этического комитета был принят внутрибольничный протокол применения цитостатиков.
Мой боевой товарищ Денис Проценко абсолютно прав, когда мне говорит: «Надо провести анализ уже накопленных данных, вырвать время из повседневной работы, может быть, из сна». Вырву. Пока только приведу оценочные данные.
Примерно 60% пациентов больных отвечают положительно на эту терапию (responder). Из них пятая часть демонстрирует поразительно быструю динамику – за 3-5 дней (quick-responder). Не знаю, как в ФБ прикрепить видео, которые я показывал в лекция для слушателей вебинара, проводимого Федерацией анестезиологов и реаниматологов России. Там слышны даже невольные вскрики зрителей, наблюдающих две КТ: до и через 3 дня применения циклофосфана. Как будто кто-то стер невидимым ластиком консолидаты из легких!
Остальным «ответчикам» нужно около 2 недель (slow-responder). К сожалению, в медицине нет «золотых пуль»: 40% пациентов являются non-responder. Часть из них можно попытаться с успехом лечить другим цитостатиком, остальные не ответят вообще на этот метод терапии. Обратите внимание, шанс на спонтанное разрешение проблемы у этих пациентов близок к нулю! Раньше или позже дыхательная недостаточность декомпенсируется, и им потребуются ИВЛ. Цифры летальности я уже приводил выше.
Почему цитостатики? Потому что положительный опыт коллег, использовавших в таких ситуациях кортикостероиды или сурфактант, мы не смогли подтвердить. Честно признаюсь, что стероиды использовали у многих, а сурфактант только у семерых. Уж больно он оказался дорог. Да и не повезло нам с ним: не сработал ни одного из пациентов.
Подведем итог: мейнстрим лечения вирусной пневмонии – это иммуносупрессивная терапия. Препараты выбора в острых ситуациях – ингибиторы интерлейкина 6 и рецепторов к нему. Есть положительный опыт использования более слабых ингибиторов ИЛ 17, особенно в условиях дефицита мощных препаратов. Для разрешения раннего фиброза легких возможно и безопасно применение небольших доз цитостатиков.
К слову скажу, я был очень расстроен, что во время разработки последней версии Временных рекомендаций я оказался в одиночестве в вопросе эффективности плаквенила (гидроксихлорохина). Препарат почему-то рассматривался как этиотропное средство. Эксперты признали его неэффективным. Но он же патогенетические средство! Это слабый иммуносупрессор. Моя любимая комбинация для амбулаторного пациента: плаквенил с куркумином. Естественно, при отсутствии противопоказаний к плаквенилу. Кстати, я решил признаться в приверженности к куркумину.
Позор на мои академические регалии и немногочисленные седины: это же БАД, даже не лекарство. Еще одно ограничивающее убеждение приходится преодолевать, которое гласит: «Приличному врачу стыдно пользоваться БАДами!»
Но ведь куркумин взялся неслучайно. В апреле 2020 года мы искали средства помочь пациентам в условиях дефицита знаний и временных перебоев с поставками лекарств. Были найдены экспериментальные данные об эффективной блокаде цитокинов вытяжкой из куркумы. Сказано - сделано. За свои деньги я купил в аптеке куркумин двух производителей – отечественного и иностранного. Предложил моим пациентам. Те не отказались. Оба препарата в дозе 1000 -1500 мг в сутки оказали заметный подавляющий эффект на СРБ. Не сравнимый с моноклональными антителами, но тем не менее отчетливый. На мое счастье на рынке огромное число производителей куркумина, поэтому надеюсь, никто не заподозрит меня в лоббировании препарата. Не написать о нем я уже не мог. Многим мои подходы известны, да и вопросов после моего октябрьского поста в ФБ было много по поводу загадочного БАДаJ.
Ну, так вот. После отказа от плаквенила с чем мы оставим поликлинического врача? Куркумин официально он назначать не будет по понятным причинам. Кортикостероиды непредсказуемы. Антибиотики бессмысленны. Можно колоть ингибиторы ИЛ 17 – эфлейру или козэнтикс. Но они не везде продаются, да и стоят намного дороже плаквенила. Вот и получается, что пациент остается только на противовирусной терапии без всякой патогенетической поддержки. Пока не попадет в больницу.
Скажу пару слов об антиковидной плазме. Вот еще одно ограничивающее убеждение, от которого надо отказываться. Свежая статья в NEJM подтвердила мои эмпирические наблюдения: плазма может быть эффективна у нетяжелых пациентов. Подчеркну – у нетяжелых. По накопленному реанимационному опыту, при нарастающих поражениях легких (КТ 2-3) попытки линейных отделений остановить прогрессирование болезни при помощи плазмы реконвалесцентов – малоэффективны и даже могут приводить к нарастанию поражений легких. Ну, не переносят пораженные легкие белковых препаратов, давно ведь известно…
Немного об антикоагулянтах. Тема «Ковид и коагуляция» многогранна. На этой почве разрослось множество спекуляций. Не буду касаться сомнительной идеи введения тромболитических препаратов при ОРДС. Поговорим об антикоагулянтах. Мы начинали в применения профилактических доз низкомолекулярных гепаринов (НМГ). В начале эпидемии обычный гепарин в Москве купить было невозможно из-за каких-то околомедицинских проблем. Поэтому мы пользовались НМГ. Очень быстро стало ясно, что использование профилактических доз малоэффективно: число тромботических осложнений зашкаливало. И снова пришлось отказаться от привычных убеждений: для профилактики тромботических осложнений перешли на лечебные дозы.
Вскоре столкнулись с проблемой контроля дозировок. Использование стандартного расчета по массе тела пациента привело к драматическому улучшению ситуации: тромботических осложнений стало явно меньше. Но появились геморрагические проблемы: редкие, но грозные. Серьезной клинической задачей стали межмышечные гематомы: грудной клетки, забрюшинного пространства, передней стенки живота. Объем экстравазации мог измеряться сотнями миллилитров крови. Хирургам часто не удавалось заблокировать диффузно кровоточащую раневую поверхность. Выходом оказалась мера отчаяния – внутривенное введение рекомбинантного VII фактора (Новосевен или Коагил).
Мы стали искать пути решения проблемы. Оптимальной оказалась тактика поддержания уровня анти-Ха фактора на нижней границе нормы - 0,3-0.4 сек. Кардинально улучшить ситуацию удается при совместном использовании уровня Ха, тромбодинамики и тромбоэластографии. Но даже сочетание этих методов (плюс АСТ) не всегда позволяет предупреждать геморрагические осложнения при ЭКМО. Поэтому пришлось отказаться от убеждения, что проведение ЭКМО невозможно без гепарина.

Пред.След.

Вернуться в Что нового в мире?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2