Россия-Украина

[simple]

С Зеленским у руля? Ха-ха три раза.

А разве Жириновский сказал, что с Зеленским?

[_igor]

Слово «разрешили» предполагает предшествующую просьбу. Может, конечно, Порошенко просил год назад или кто-то другой, «через голову» Зеленского. Варианты есть. Но реализация с текущим президентом вызывает сомнения.
Но я думаю это для внутреннего потребления. Курс рубля, нефть - есть с чего переключать внимание.

[ЗАЗ]

Слово «разрешили» предполагает предшествующую просьбу. Может, конечно, Порошенко просил год назад или кто-то другой, «через голову» Зеленского. Варианты есть. Но реализация с текущим президентом вызывает сомнения.
Но я думаю это для внутреннего потребления. Курс рубля, нефть - есть с чего переключать внимание.

Личность Президента Украины в этой схеме не играет роли. Украина не субъект в игре, а объект. Если взять за пример футбол, то Украина это флажок углового или сетка на воротах. Мало кого интересует размер ячеек на сетке или цвет углового флажка. Они есть, они выполняют свою роль, они "участвуют в игре", но влиять ни на что не могут, могут лишь обозначать некие границы в которых проходит региональный эпизод глобального матча за первенство. Распад России на регионы вполне вероятен. И в этом варианте изменение границ Украины возможно за счёт присоединения или наоборот отделения каких либо регионов . Но происходить это будет не исходя из желания или нежелания Украины, а потому, что так нужно. Кому? Впрос риторический и имеет множество ответов, в которых к сожалению нет ответа - это нужно самой Украине. Решения принимаются , процессы начинаются, пандемии и кризисы управляются, фигуры двигаются, флажки стоят на месте.

[_igor]

Тоже вариант. В таком сценарии Зеленский подходит как нельзя лучше.

[ХорошаЯ]

И кому отошли бывшие республики Советского Союза при развале?
Имхо, то Жириновский на внутреннем рынке деревянными членами торгует - для большей убедительности параллели между снижением цен на нефть тогда и сейчас.

[ЗАЗ]

И кому отошли бывшие республики Советского Союза при развале?
Имхо, то Жириновский на внутреннем рынке деревянными членами торгует - для большей убедительности параллели между снижением цен на нефть тогда и сейчас.

Сравнивать республики с регионами некорректно. Имхо. Например Чечня отойдёт к Чечне, Ингушетия к Ингушетии, Татария к Татарии, Крым к Крыму 9не Украине),
а отдельные части самой центрально-чернозёмной части Рф вполне могут отвалится. Хотя Москва останется наверное каким то центром какой то страны? Почему Орел не останется там мне неизвестно. Жириновский лучше знает. Ну и вы ж понимаете, что это флуд, не более. Так, поголосить о чём то.

[simple]

Краткое описание последней встречи трехсторонней контактной группы по теме Минск 2 :)

На последнем заседании Минска 2 Украина привела граждан Украины с пропиской на Донбассе ( и живущих в Украине) и сказала типо вот наши граждане Донбасса и мы готовы их слушать и договариваться. А кто эти пидарасы мы не в курсе. И кивнув на представителей ЛДНРЫ выложили на стол ксерокопии их российских паспортов. Они все граждане России пусть с ними в РФ и договариваются. После чего все закончилось. Минск 2 фсё.

https://www.yaplakal.com/forum1/st/350/ ... 19103.html

[_igor]

https://www.obozrevatel.com/politics/pu ... eneral.htm

Президент страны-агрессора России Владимир Путин хотел в 2020 году поделить Украину по Днепру и захватить ее новые территории.

Это он планировал сделать, в частности, чтобы украинская сторона вновь пошла на уступки Кремлю. Об этом в комментарии "Фактам" заявил экс-заместитель начальника Генерального штаба ВСУ, генерал-лейтенант Игорь Романенко.

[_igor]

О_о

Post

[ЗАЗ]

Главнокомандующий находится в статусе потерпевшего. Воюет с Поярковым и картинной галереей.

[ХорошаЯ]

25.06.20 23:03 Россия планирует применить войска для создания сухопутного коридора в оккупированный Крым, - ГУР Минобороны
Российская Федерация собирается при помощи военной силы пробить в оккупированный Крым сухопутный коридор и лишить Украины выхода к Черному морю
Об этом заявил в интервью "Укринформу" представитель Главного управления разведки Министерства обороны Украины Вадим Скибицкий, сообщает Цензор.НЕТ.

"Прежде всего, следует заметить, что это - не идея, а план. Очевидно, что стратегический план применения ВС РФ для создания этого сухопутного коридора и лишения Украины выхода к Черному морю и мировому океану в планирующих документах России остается", - сказал представитель ГУР в ответ на вопрос, оставила ли Россия идею "пробить" сухопутный коридор в Крым.

Также на Цензор.НЕТ: Украинские воины уничтожили на Донбассе переносную станцию наземной разведки Кредо-М1 российского производства. ВИДЕО

По словам Скибицкого, военная разведка "имеет определенную информацию относительно и учений, которые проводятся по такому же сценарию, и других действий".

"Поэтому такие планы существуют. Но их реализация уже будет зависеть от многих факторов", - рассказал он.
https://censor.net.ua/news/3204473/ross ... minoborony


Факторов?
"Гражданская война", спровоцированная шариевцами, например, может стать решающим?

[Milena]

Конечно. Сейчас валят Зеленского не 25%. Дальше хаос. Такая вилка, шо писец. И при этом гавнюке жопa , а без оного так и вообще полная оккупация. Надеюсь, что Мосейчук повесят на фонаре, если до Бени руки коротки. Очень хочу, чтобы все мрази были запротоколированы.

[ХорошаЯ]

Конечно. Сейчас валят Зеленского не 25%. Дальше хаос. Такая вилка, шо писец. И при этом гавнюке жопa , а без оного так и вообще полная оккупация .

У меня последнее время все расклады сходятся к такому сценарию(((.
Всё чаще ловлю себя на мысли, что не вижу будущего Украины даже в нынешнем виде, не то что там с возвращением ОРДЛО.
Тревожно и за Запорожье, и за себя/своих в этом городе.
Ломаю голову - видит ли Зеленский, что происходит? просчитывает ли варианты? табак ли в его айкосе?
И злюсь на себя, что возлагаю надежды на Авакова .

[ХорошаЯ]

14.07.20 20:46 В РФ пригрозили экстрадицией и наказанием украинским политикам, призывающим вернуть оккупированный Крым
Госдума РФ рассматривает законопроект, которым призыв к отчуждению территории России будет приравнен к экстремизму. Документ был подан после дополнения конституции статьей о защите суверенитета и территориальной целостности.
Как пишет Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс, председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил, что после вступления документа в силу ответственность будет наступать и для тех, кто находится за границей.

"Это особенно касается наших украинских коллег. Заявления в отношении Крыма, которые они будут делать, за собой повлекут наказание по законам РФ", - сказал Володин во вторник на пленарном заседании при обсуждении соответствующего законопроекта.

"Мы сможем потребовать их экстрадиции в нашу страну", - добавил председатель Госдумы.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Украина работает над созданием международной площадки по деоккупации Крыма, Россия в этот формат не войдет, - Кулеба

Володин отметил, что "для американских политиков, которые мечтали о нашей стране, тоже появляется ответственность".

"В случае приезда в нашу сторону они могут быть арестованы. И можно требовать их экстрадиции сюда", - сказал спикер Думы.

Он отметил, обращаясь к депутатам, что страна у всех одна, партийные интересы могут быть разные.

Законопроект внесен в Госдуму во исполнение обновленной Конституции, в котором экстремизмом признается нарушение территориальной целостности РФ, в том числе отчуждение части ее территории, заявил председатель комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников.

"Законопроектом предлагается уточнить терминологию действующего федерального закона № 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", который относит нарушение целостности РФ к экстремистской деятельности", - сказал Крашенинников журналистам.

Также читайте: За поправки к Конституции РФ, обнуляющие президентские сроки Путина, голосовали тысячи недействительных паспортов, - СМИ

Он отметил, что предлагается указать, что "экстремизмом признается нарушение территориальной целостности РФ, в том числе отчуждение части ее территории".

Соавтором законопроекта является председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас.

Издание отмечает, что на основании части 21 статьи 67 Конституции установлено, что РФ обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются.
https://censor.net.ua/news/3208111/v_rf ... irovannyyi


Хочу видеть, как Зеленский будет петлять, если этот закон примут:).
Или авдруг?!
Стукнет крышкою рояля и даже даст отмашку вплести в это кружево, кого же он имеет в виду?


«Висловлюємо найщиріші співчуття сім'ям загиблих. Це незбагненна трагедія для них, для нас, для країни», – заявив Глава держави.

Президент наголосив, що вчорашнє вбивство українських військових, які хотіли забрати тіло загиблого бійця з поля бою поблизу Зайцевого, – «це черговий доказ цинізму, брехливості й нелюдяності бойовиків».

«Тут не може бути жодного подвійного трактування. Є конкретний умисний злочин – вбивство, засідка і повторне вбивство. Все це зайвий раз переконує в тому, що війна триває», – зазначив Володимир Зеленський.

Глава держави наголосив, що війна триватиме, допоки з іншого боку лінії фронту є зацікавлені в дестабілізації ситуації й допоки бойовики відкривають вогонь після підтвердження режиму «тиша» по білих касках та по медиках.

«Ця трагедія ще раз повертає нас до розуміння наших фундаментальних цінностей. Україна повинна жорстко охороняти свої території. Україна повинна жорстко відповідати на підлі дії бойовиків. Україна повинна чітко розуміти ризики, які несе існування сірих кримінальних анклавів. Україна повинна завжди знати ціну «обіцянкам» тієї сторони», – наголосив Президент.

Нагадаємо, 13 липня незаконні збройні формування на Донбасі обстріляли групу українських військових, які проводили евакуацію тіла бійця ЗСУ в районі н. п. Зайцеве. Унаслідок ворожого вогню військовий медик загинув, один військовослужбовець отримав поранення, ще один – бойове травмування.
https://www.president.gov.ua/news/na-vi ... zcG_rnto1s

[_igor]

Среагировал все-таки. Быстрый парень. Уже и боевиками называет, хоть пока и не российскими. Но хорошо что не повстанцы.

[ЗАЗ]

Городской совет Николаева принял обращение к Верховной Раде, президенту и Кабинету министров о необходимости разработки и принятия закона о коллаборационизме.

Об этом сегодня сообщает пресс-служба горсовета Николаева.

В обращении местной власти Николаева говорится, что вооруженная агрессия Российской Федерации (фашистское государство, страна-агрессор — согласно Закону Украины от 20.02.18) привела к многочисленным человеческим жертвам, оккупации части территории и значительных экономических потерях для Украины.

«В то же время, некоторые граждане Украины и юридические лица способствовали и продолжают способствовать РФ в осуществлении агрессивных действий, развертывании вооруженного конфликта против Украины, включая поддержку вооруженных формирований и оккупационных администраций государств-агрессора и другие действия, которые квалифицируются как коллаборационизм», — говорится в обращении.

«Более того, сейчас лица, причастные к коллаборационизму, продолжают занимать или претендовать на высокие должности в государстве, влиять на формирование государственной политики или информационного пространства Украины, что является недопустимым в условиях продолжающейся вооруженной агрессии и ведения боевых действий», — отмечается также в обращении.


Коллаборационизм как явление подрывает национальную безопасность Украины и представляет непосредственную угрозу государственному суверенитету, территориальной целостности, конституционному строю Украины, поэтому это явление должно нести ответственность, уточнили в горсовете.


Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/436085- ... zajavlenie

Законы принимать можно. Исполнять некому. Спецслужбы, МВД, и Суды и есть места самого большого скопления колаборантов.

[_igor]

Россия закрыла Керченский пролив до октября 2021 для любых военных судов в связи с учениями. Наш МИД протестует, понятное дело.

https://interfax.com.ua/news/general/737914.html

[_igor]

И два часа назад пост от ВМС ЗС України

https://www.facebook.com/navy.mil.gov.u ... 4155752513

РФ продовжує порушувати норми Міжнародного морського права
Сьогодні вночі, в Азовському морі катери ФСБ РФ вчергове здійснили спробу перешкоджання законним діям катерної групи ВМС ЗС України, які знаходяться на бойовому чергуванні. Не зважаючи на провокації та цілеспрямовані дії росіян, по обмеженню вільного судноплавства, катерна тактична група ВМС України продовжила виконувати поставлені завдання.
Українські моряки і надалі будуть забезпечувати безпеку України з морського напрямку, у тому числі в Азовському морі, керуючись виключно нормами Міжнародного морського права.

[ЗАЗ]

Заявление сторонников мира В последние дни в СМИ и социальных сетях идет поток тревожных сообщений о массированной переброске российской боевой техники и солдат к украинской границе. Передвижение войск сопровождается волной агрессивной антиукраинской пропаганды, риторикой ненависти в заявлениях официальных лиц в эфире государственных телеканалов. С экранов льется ложь и призывы уничтожить Украину как государство. Военную агрессию называют «защитой интересов русскоязычных граждан». Восьмой год Россия ведет «гибридную войну» против Украины. Ее жертвами стали многие тысячи человек. Люди продолжают гибнуть. Значительную часть международно признанной территории Украины фактически контролируют вооруженные сепаратисты, управляемые и снабжаемые из России. Во всех странах мира, в том числе и в России, вооружённый сепаратизм объявлен тяжким преступлением. Оказание сепаратистам военной поддержки из-за рубежа признается агрессией в терминологии ООН. Россияне вряд ли назвали бы нормальной ситуацию, когда на нашей территории действовали бы сепаратисты, применяя танки и тяжелую артиллерию, а иностранное государство бы им помогало. Однако по отношению к Украине такое положение вещей считается как будто нормальным. Открытое сосредоточение российских вооруженных сил на границе с Украиной означает реальную угрозу возобновления полномасштабной конвенциональной войны, в которой Россия выступила бы в роли агрессора, вторгающегося на территорию суверенного государства Украина. Начало такой войны грозит непредсказуемыми последствиями для всеобщего мира и международной безопасности. Мы, нижеподписавшиеся граждане России, не позволим, чтобы эта преступная война велась от нашего имени. Нет и быть не может никакого оправдания военному вторжению в Украину. Мы требуем: — немедленного отвода войск от украинской границы, — прекращения агрессивной антиукраинской пропаганды — безусловного отказа от любых планов военного вторжения. Россия может и обязана предпринять все необходимые шаги по передаче Украине контроля над ее международно закрепленной границей, и несет всю полноту ответственности за возможные провокации на линии соприкосновения сторон. Война противоречит интересам и надеждам народов России и Украины. Надуманная концепция «защиты русскоязычного населения» как оправдание военной агрессии ученически повторяет «защиту немцев в Судетах», ставшую прологом к трагедии Второй Мировой войны. Россия способна оказать любую поддержку людям, говорящим на русском языке за пределами ее границ, не прибегая к военной силе. Россиянам нужно заниматься своей страной, навести в ней порядок, а не идти войной на соседей. России нужны мир, развитие, свобода и верховенство права. Призываем наших сограждан бороться за будущее России, поставив подпись против неправедной войны с Украиной. Нет войне! Сбор подписей продолжается на change.org, заявление уже подписали: Михаил Кригер, гражданский активист Лев Пономарев(*), правозащитник Людмила Улицкая, писательница Владимир Мирзоев, режиссер Лия Ахеджакова, актриса Вероника Долина, поэт Андрей Макаревич, музыкант Александр Эйсман, гражданский активист Валерий Борщев, правозащитник Светлана Ганнушкина, правозащитник Александр Черкасов, правозащитник Ирина Прохорова, издатель Олег Орлов, правозащитник Татьяна Янкелевич-Боннэр, правозащитник Леонид Гозман, политик Тамара Морщакова, доктор юридических наук Гарри Бардин, режиссер Дмитрий Быков, писатель Андрей Збарский, редактор Николай Сванидзе, журналист Олег Дорман, кинорежиссер Михаил Шнейдер, политик Валентина Череватенко, правозащитник Николай Травкин, политик Никита Петров, историк Дмитрий Орешкин, независимый политолог Вадим Прохоров, адвокат Светлана Астраханцева, правозащитник Сергей Кривенко, правозащитник Лев Шлосберг, депутат Псковского областного Собрания, партия «Яблоко» Борис Вишневский, зам. председателя партии «ЯБЛОКО» Андрей Смирнов, режиссер Игорь Чубайс, доктор философских наук Сергей Давидис, правозащитник Леонид Романков, член Союза писателей СПб Лев Гудков, директор аналитического центра «Левада»(*) Каринна Москаленко, адвокат, член Московской Хельсинкской группы Юрий Костанов, адвокат Юрий Самодуров, правозащитник Наталья Мавлевич, переводчик Оксана Мысина, режиссер Алина Витухновская, писатель Святослав Хроменков, правозащитник Вероника Лапина, правозащитник Юрий Джибладзе, правозащитник Татьяна Котляр, правозащитник Лев Левинсон, правозащитник Анфиса Болдырева, юрист Юлия Малинина, правозащитница Олег Еланчик, правозащитник Никита Соколов, историк Евгений Сидоров, литератор Юрий Борко, главный научный сотрудник Института Европы РАН Елена Шахова, правозащитник Александр Белавин, физик Илья Гинзбург, физик Татьяна Лазарева, блогер, гражданская активистка Андрей Пуговкин, доктор биологических наук Александр Нежный, писатель Ольга Варшавер, переводчик Ксения Ларина, журналист Оксана Парамонова, правозащитница Элла Полякова, правозащитник Елена Санникова, правозащитник Алексей Соколов, правозащитник Анатолий Вершик, математик Леонид Бахнов, литератор Николай Подосокорский, публицист Георгий Левинтон филолог, профессор Ольга Седакова, писатель Павел Гутионтов, журналист Павел Кудюкин, историк Евгений Цымбал, кинорежиссер, историк Борис Соколов, писатель, историк Андрей Пионтковский, публицист Сергей Гандлевский, писатель Ефим Хазанов, академик РАН Валерий Отставных, режиссёр, журналист Александр Комеч, профессор РАН, математик Наталья Пахсарьян, ведущий научный сотрудник ИНИОН РАН Александр Рекубратский, биолог Ирина Кара, актриса Елена Григорьева, детский поэт Ирина Танунина, драматург Никита Яковлев, кандидат медицинских наук, доцент Любовь Сумм, переводчик Варшавер Ольга, переводчик Роман Кривко, филолог-славист Юрий Гиммельфарб, журналист Ольга Богданова, пенсионер Валерий Мастюк, историк Сергей Герман, писатель Леонид Чубаров, научный сотрудник Елена Шатрова, дизайнер Михаил Минц, кандидат исторических наук Александр Заславский, музыкант Михаил Сергеев, историк религии, философ Владимир Кржевов, доцент МГУ имени М.В. Ломоносова Наталия Демина, научный журналист Марк Глуховский, редактор Юлия Гусева, переводчик Екатерина Шварц, инженер Сергей Зверев, редактор и литератор Шелике Георгий, переводчик Николай Рекубратский, научный сотрудник Елена Мариничева, переводчик Владимир Шер, IT-специалист Константин Исааков, тревел-журналист Василий Абаренков, программист, преподаватель Елена Караваева, пенсионер Виктор Рибас, художник, режиссёр Николай Розанов, ученый Георгий Левинтон, филолог, профессор Ирина Танунина, драматург Ирина Глушкова, востоковед Александр Мусин, археолог Татьяна Гнедовская, искусствовед Виктор Юнак, писатель Алексей Благовидов, эколог Алексей Головань, правозащитник Дмитрий Раскин, писатель Амина Гасанова, переводчик Георгий Каретников, журналист Виталий Адаменко, математик Елена Баевская, переводчик Станислав Шипунов, пенсионер Нина Дымшиц, киновед Юрий Вешнинский, урбанолог, кандидат культурологии Анаида Беставашвили, писатель Вера Шабельникова, редактор Вячеслав Иванов, инженер Елена Волкова, культуролог Мильда Соколова, журнал «Иностранная литература» Валентин Журавель, научный работник Владимир Копцов, звукорежиссер Александр Рудницкий, общественный деятель Александр Оболонский, ученый Грета Выборна, библиотекарь Илья Зайцев, инженер Эвелина Шац, поэт, художник Роман Кривко, филолог-славист Николай Прокудин, писатель Алексей Цветков, гражданский активист Анатолий Долгоносов, доктор химических наук Елена Дунаевская, переводчица Ася Волошина, драматург Михаил Аркадьев, дерижер Игорь Топорков, правозащитник Алексей Боганцев, доцент Владимир Кардаильский, журналист Борис Шишов, пенсионер Борис Кайсинов, гражданский активист Татьяна Вольтская, поэт Елена Петрова, редактор Екатерина Магницкая, технический писатель Марина Бородицкая, писатель Наталья Тумашкова, психолог Николай Почтовалов, поэт Сергей Вальков, правозащитник Сергей Дмитриев, китаист Владимир Клейнер, пенсионер Алексей Васильев, преподаватель Елена Фанайлова, журналист, поэт Махаев Маир, философ, психолингвист Владимир Генин, композитор Владимир Шавловский, пенсионер Ашраф Фаттахов, юрист Григорий Амнуэль, режиссер Арсен Мирзаев, поэт Игорь Пущин, гражданский активист Евгений Асс, архитектор Михаил Аксарин, программист Алексей Шевченко, гражданский активист Олег Мотков, преподаватель Ирина Ситкова, режиссёр Катя-Анна Тагути, художник Анна Шапиро, режиссер Алексей Девеев, программист Сергей Луценко, супервайзер анимации Виктор Есипов, литературовед Климова Марина, сценограф Александр Гурьянов, историк Диксон Виталий, писатель Татьяна Бонч-Осмоловская, писатель Елена Мовчан, переводчик Карина Сухорукова, геофизик Николай Мининков, историк Игорь Карлинский, член Правозащитного Совета Санкт-Петербурга Тамара Комбарова, пенсионерка Валерий Комбаров, пенсионер Денисов Сергей, строитель Ольга Мазурова, врач Калакин Евгений, режиссёр Елена Букварева, доктор биологических наук Аркадий Коников, программист Лев Ингель, физик Александра Рязанова, преподаватель Виктор Юкечев, журналист Юрий Пермяков, преподаватель Ян Куликов, предприниматель Наталия Гладовская, пенсионер Альбина Завелева, пенсионерка Татьяна Дорутина, правозащитница Самойлова Юлия, психолог Анатолий Бармин, провизор Светлана Береговская, экономист Михаил Лаврёнов, писатель Екатерина Шварц, инженер Игорь Балюк, поэт Ярослав Никитенко, экологический активист, физик Геннадий Кантаков, правозащитник Татьяна Ворожейкина, преподаватель Юрий Вдовин, пенсионер Ольга Трусевич, архивист Ирина Ревина-Хофманн, инженер Елена Жемкова, гражданский активист Роман Качанов, адвокат, правозащитник Евгения Литвинова, правозащитник Анатолий Разумов, историк Юрий Рыбаков, правозащитник Наталья Таубина, правозащитница Елизавета Морозова, художник Денисов Михаил, врач Алена Крылова, учитель Геннадий Войнов, ученый Виктор Николаев, режиссёр-педагог Гульнара Юнусова, переводчик Олег Казаков, генеральный директор АО ЛКФ «Рошен». (*) — власти считают организацию(физлицо) иностранным агентом

САМ

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2822312-echo/

Много конечно нормальных людей. Макаревич подписал, Ахеджакова...

[_igor]

Много, 100 человек на 150 миллионов населения. Имхо - основной массе пофиг, и я не удивлен, в принципе. Какое им дело до того, что происходит где-то там, если дома семья, дети. Мы и наша война для них - новости в телевизоре, шоу, иногда - инфоповод поговорить за столом, не более.