Уровень коррупции при разных президентах

Правила форума 1. Форум не предназначен для спама или рекламы.
2. Запрещены призывы к межнациональной розни, нарушению целостности страны, сепаратизму, другим преступлениям.
3. Запрещены оскорбления пользователей, грубый переход на личности и ругань.
4. На форуме запрещено писать транслитом.
5. Запрещается нарушать тайну частной жизни без согласия сторон.
5.1 Категорически запрещается выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку без согласия обеих сторон
6. Не нужно коверкать ники пользователей.
7. Помните: самовольное модерирование зачастую оканчивается наказанием.

При каком президенте вы считаете была наименьшая коррупция в Украине?

Кравчук
7
70%
Кучма
0
Голосов нет
Ющенко
0
Голосов нет
Янукович
1
10%
Порошенко
2
20%
 
Всего голосов : 10

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение ЗАЗ » Ср фев 27, 2019 12:22 pm

simple писал(а):Разных. Но, со слов председателя их тендерного комитета, в техзадании нельзя писать производителя.

Это ложь их председателя.

simple писал(а):Потому что, если бы такое было можно, в тендере на канцтовары, можно было бы указать ручки фирмы "Parker".

Если им нужны ручки именно паркер, то и указывать должны Паркер. Если им нужны обычные ручки, то они могут указывать марки проверенных и надёжных производителей обыкновенных ручек-Бик например. Если им всё равно, то они и получат в итоге нечто. Тут пенять можно только на себя.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 12:25 pm

ZAZ писал(а):Простой пример:
Передняя стойка Инфинити стоит 15000 гривен.
Если я на прозорро закажу переднюю стойку для инфинити , то мне предложат около 20 вариантов вроде бы одинаковых стоек. Но если я укажу, что изделие должно быть "оригинальное" от производителя, то выберу из предложенных самое дешёвое. При одинаковом качестве. Если же я куплю ппросто изделие от аналогов, то работоспособность мне никто не гарантирует. Весь смысл правильно описывать желаемое. Если хотят купить просто бумагу для принтера, то и получат в итоге дерьмо. А если хотят купить бумагу определённой марки, плотности, белизны, и т.д. то купить можно самую дешёвую и не потерять в качестве.

В прозорро пишется "Передняя стойка для "Инфинити", фирмы "Инфинити" или аналог."

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение ЗАЗ » Ср фев 27, 2019 12:27 pm

simple писал(а):В прозорро пишется "Передняя стойка для "Инфинити", фирмы "Инфинити" или аналог."

Ну и где тут можно купить дерьмо? Аналог отметаете сразу и выбираете предложения от оригинального производителя. Или выбираете самое низкое предложение из качественных аналогов.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 12:28 pm

ZAZ писал(а):
simple писал(а):Разных. Но, со слов председателя их тендерного комитета, в техзадании нельзя писать производителя.

Это ложь их председателя.

simple писал(а):Потому что, если бы такое было можно, в тендере на канцтовары, можно было бы указать ручки фирмы "Parker".

Если им нужны ручки именно паркер, то и указывать должны Паркер. Если им нужны обычные ручки, то они могут указывать марки проверенных и надёжных производителей обыкновенных ручек-Бик например. Если им всё равно, то они и получат в итоге нечто. Тут пенять можно только на себя.

Ложь или не ложь - не знаю, но обязательно уточню и отпишусь.
Если им нужны ручки именно паркер - они должны это обосновать. Насколько обоснованы их запросы, могут проверить КРУ и ОБЭП.

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 12:32 pm

ZAZ писал(а):
simple писал(а):В прозорро пишется "Передняя стойка для "Инфинити", фирмы "Инфинити" или аналог."

Ну и где тут можно купить дерьмо? Аналог отметаете сразу и выбираете предложения от оригинального производителя. Или выбираете самое низкое предложение из качественных аналогов.

Почему это аналог должны отметать сразу? Главный критерий для прозорро - это цена. Если выбран товар не с самой низкой ценой - то велика вероятность проверки контролирующих органов.
Единственный вариант отбросить самый дешевый вариант - это найти в документах поданных на тендер какую-нибудь неточность. Но если с документами все в порядке, то выбрать не самый дешевый вариант - это значит с огромной вероятностью навлечь на себя проверку.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение ЗАЗ » Ср фев 27, 2019 12:32 pm

simple писал(а):Если им нужны ручки именно паркер - они должны это обосновать. Насколько обоснованы их запросы, могут проверить КРУ и ОБЭП.

Абсолютно правильно. Поэтому они никогда не напишут Паркер, а должны описать то, на что могут рассчитывать. Предварительно промониторив рынок и определившись с фирмой производителем, местом производства и характеристиками изделия. И всё получится так как задумано в Прозорро.
А вот если в описании всего два слова, то скорее всего-это путь хищения денег. Когда выиграет тот, кто предложит самую низкую цену и неизвестно за что.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение ЗАЗ » Ср фев 27, 2019 12:33 pm

simple писал(а):Почему это аналог должны отметать сразу? Главный критерий для прозорро - это цена.

Кто вам это сказал?
Главный критерий-купить товар одинакового производителя , обладающий одинаковыми ТТХ по более низкой цене. Вот смысл Прозорро.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 12:40 pm

ZAZ писал(а):
simple писал(а):Почему это аналог должны отметать сразу? Главный критерий для прозорро - это цена.

Кто вам это сказал?
Главный критерий-купить товар одинакового производителя , обладающий одинаковыми ТТХ по более низкой цене. Вот смысл Прозорро.

Во многих случаях ТТХ не описываются, только производитель.
Я обязательно уточню, (не у председателей тендерных комитетов) можно ли однозначно указывать производителя и отбрасывать аналоги, и обязательно отпишусь.

Это была не ложь председателя тендерного комитета, а, скорее всего, некомпетентность. Ему нет смысла врать, они сами из-за этого страдают.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение ЗАЗ » Ср фев 27, 2019 12:47 pm

simple писал(а):Я обязательно уточню, (не у председателей тендерных комитетов) можно ли однозначно указывать производителя и отбрасывать аналоги, и обязательно отпишусь.

Это была не ложь председателя тендерного комитета, а некомпетентность. Ему нет смысла врать, они сами из-за этого страдают.

Можно не узнавать. Я вам говорю так как есть.
Больница хочет купить Томограф. Спецы -врачи говорят , нам нужен томограф Тошиба, потому, что он самый лучший. С чувствительностью вот такой, цветами во такими и производительностью вот такой . Мы знаем марку-Тошиба КХ72654ЕВ13. Купите нам такой вот прибор.
Человек выставляющий заявку на Прозорро напишет ровно то же, что ему заказали. На торги выйдет три участника с одинаковыми лотами, но с разной ценой. Выиграет предложивший меньшую. Так работает система Прозорро.
По вашей логике или там чьей мне неизвестно, в заявке нужно написать только слово Томограф. Ну и купят они неработающий , 25 летний Томограф за самую низкую цену? Конечно же такого не будет.
Товар описывается тщательно и как можно конкретнее, предварительно согласовав все ТТХ с эксплуатантом.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 1:12 pm

ZAZ писал(а): Можно не узнавать. Я вам говорю так как есть.
Больница хочет купить Томограф. Спецы -врачи говорят , нам нужен томограф Тошиба, потому, что он самый лучший. С чувствительностью вот такой, цветами во такими и производительностью вот такой . Мы знаем марку-Тошиба КХ72654ЕВ13. Купите нам такой вот прибор.
Человек выставляющий заявку на Прозорро напишет ровно то же, что ему заказали. На торги выйдет три участника с одинаковыми лотами, но с разной ценой. Выиграет предложивший меньшую. Так работает система Прозорро.
По вашей логике или там чьей мне неизвестно, в заявке нужно написать только слово Томограф. Ну и купят они неработающий , 25 летний Томограф за самую низкую цену? Конечно же такого не будет.
Товар описывается тщательно и как можно конкретнее, предварительно согласовав все ТТХ с эксплуатантом.


Выписка из правил прозорро:
Застосовувати нецінові критерії можна лише якщо Ваша закупівля має складний характер (у тому числі закупівля консультаційних послуг, наукових досліджень, експериментів або розробок, дослідно-конструкторських робіт) та немає постійно діючого ринку.

https://prozorro.gov.ua/faq
Производитель товара - это и есть неценовой критерий.

И пример заказа томографа - типа томографа там нет, только слово "томограф" и требуемые характеристики.
Високовартісне медичне обладнання для діагностики та лікування онкологічних хворих в Херсонській області - комп’ютерний томограф для топометричної підготовки хворих для планування лікування на лінійному

Изображение
https://www.dzo.com.ua/tenders/3555513
Последний раз редактировалось simple Ср фев 27, 2019 2:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Todd
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2019 5:09 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение Todd » Ср фев 27, 2019 1:35 pm

зато хипстер нефедоров красиво тусуется, уважаемы человек, он же денег экономит
зам министра стал, чем он там занимается вообще хер пойми

вот у меня вопрос https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%87

У 2004—2006 роках працював аналітиком зі злиття і поглинання у компанії Golden Gate Business.

в 21 год уже аналитик по слиянию?

2010 році став керуючим директором українського офісу фонду прямих інвестицій Icon Private Equity.[2] Інвестфонд (загальний обсяг капіталу фонду $1 млрд) інвестує в фінансові, медійні, телекомунікаційні компанії і ніколи не розкривав своїх власників. Останньою великою інвестицією ($200 млн) став проект з будівництва в Україні і Росії мережі нового мобільного оператора WiMax під брендом Freshtel.

какая у нас талантливая молодежь

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение simple » Ср фев 27, 2019 8:56 pm

ZAZ писал(а): Человек выставляющий заявку на Прозорро напишет ровно то же, что ему заказали. На торги выйдет три участника с одинаковыми лотами, но с разной ценой. Выиграет предложивший меньшую. Так работает система Прозорро.

На торги выйдут участники с различными моделями, в данном случае томографов, соответствующим заданным характеристикам. И выиграет тот, кто предложит наименьшую цену, вне зависимости от модели. Но почти всегда оказывается так, что наименьшую цену имеет модель с более высокой стоимостью эксплуатации, чем модель, которая чуть-чуть дороже. Но так, как стоимость эксплуатации изготовителями не документируется, больница вынуждена купить более дешевый томограф, и потом тратить на его эксплуатацию больше денег. Хотя экономически выгоднее было бы купить чуть-чуть более дорогой томограф, и тратить на эксплуатацию гораздо меньше денег.
В этом и заключается идиотизм прозорро.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение _igor » Пн май 18, 2020 12:20 pm

http://ratinggroup.ua/research/ukraine/ ... zhdan.html

Загалом, серед усіх президентів незалежної України, 20% вважають найкращим Л.Кучму. 16% відповіли, що найкращим президентом є В.Зеленський, 13% вважають, що найкращим був Л.Кравчук, 12% - П.Порошенко, 9% - В.Янукович та лише 6% - В.Ющенко. Водночас, 14% відповіли, що жоден з них не був найкращим, ще 10% - не змогли відповісти. Частіше Л.Кучму та В.Януковича обирали мешканці південно-східних областей, П.Порошенка – мешканці західно-центральних регіонів. В.Зеленського частіше обирали молодші опитані, а Л.Кравчука - старші.

Відносно частіше як епоху розвитку в Україні опитані охарактеризували часи правління президентів Л.Кучми та В.Зеленського. Як застій – роки правління В.Ющенка, занепад – період президенства В.Януковича та П.Порошенка. Оцінки за цією шкалою мають свої чіткі регіональні відмінності. Так, мешканці Сходу та Півдня частіше давали негативні оцінки, говорячи про роки правління президентів В.Ющенка та П.Порошенка. Натомість мешканці Заходу та Центру частіше оцінювали як занепад часи правління В.Януковича.


Прям "Данилыч вернись"))) Ностальгия?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Тушкан
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 8:11 pm
Пол: Мужской

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение Тушкан » Пн май 18, 2020 11:11 pm

_igor писал(а):http://ratinggroup.ua/research/ukraine/god_prezidenta_zelenskogo_ocenki_grazhdan.html

Загалом, серед усіх президентів незалежної України, 20% вважають найкращим Л.Кучму. 16% відповіли, що найкращим президентом є В.Зеленський, 13% вважають, що найкращим був Л.Кравчук, 12% - П.Порошенко, 9% - В.Янукович та лише 6% - В.Ющенко. Водночас, 14% відповіли, що жоден з них не був найкращим, ще 10% - не змогли відповісти. Частіше Л.Кучму та В.Януковича обирали мешканці південно-східних областей, П.Порошенка – мешканці західно-центральних регіонів. В.Зеленського частіше обирали молодші опитані, а Л.Кравчука - старші.

Відносно частіше як епоху розвитку в Україні опитані охарактеризували часи правління президентів Л.Кучми та В.Зеленського. Як застій – роки правління В.Ющенка, занепад – період президенства В.Януковича та П.Порошенка. Оцінки за цією шкалою мають свої чіткі регіональні відмінності. Так, мешканці Сходу та Півдня частіше давали негативні оцінки, говорячи про роки правління президентів В.Ющенка та П.Порошенка. Натомість мешканці Заходу та Центру частіше оцінювали як занепад часи правління В.Януковича.


Прям "Данилыч вернись"))) Ностальгия?


Правление Кучмы - это эпоха в жизни Украины. Правление остальных - эпизоды. Так же следует заметить, что именно при Кучме Украина сделала стремительный скачок по среднему уровню жизни. При нем было и падение, конечно, но оно подзабылось, а вот относительный взлет запомнился. Общий рост наблюдался и при других президентах, но уже слишком плавный.

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение Milena » Пн май 18, 2020 11:37 pm

Кучма для меня этакое пособие по сидению жопой на двух стульях. Больше ничем особо не запомнился.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Уровень коррупции при разных президентах

Сообщение Milena » Пт июл 17, 2020 4:52 pm

Не слишком мелкий штришок к Нацполиции и МВД в целом. Вчера узнала,(а может так всегда и было) что эти люди на такси не ездят( хорошо, хоть иногда не пьяные за рулем). Всегда есть мальчики и девочки по вызову в виде патрульных. Доставят тело от и до. Хоть ночью, хоть днём. Выглядит это, конечно, в виде патрулирования. Кто там те км считает. "Прикольно" они там соорганизовались.
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Пред.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4