Уровень коррупции при разных президентах

[Альбинка]

Я ведь не столь давно живу в Украине. Интересно узнать ваше субъективное мнение, при ком из президентов была наименьшая коррупция в стране?
Что было при Яныке и что происходит сейчас я знаю. Интересно, насколько раньше отличалось взяточничество от нынешнего уровня?

[D1mmon]

Почему нет Михаила Грушевского? Он бы победил несомненно. По остальным кандидатурам как можно определиться, я не знаю

[Альбинка]

Почему нет Михаила Грушевского? Он бы победил несомненно. По остальным кандидатурам как можно определиться, я не знаю

Если сложно определиться, значит уровень коррупции на ваш взгляд все эти 28 лет был примерно одинаковым?

[ЗАЗ]

По моему мнению самая активная фаза коррумпирования украинского общества происходила при Кучме. Он прородитель откатов, зарождения олигархов, коррумпирования милиции, судей и чиновников. С него всё началось и развилось в необъятные масштабы. А меньше всего коррупция сейчас. Потому что есть прозорро, есть НАБУ, есть много общественных организаций контролирующих чиновников. Коррупция есть безусловно, но борьба начата и идёт. Раньше и этого не было. Нужно продолжать. Коррупция есть везде. И в Норвегии, и в Исландии, и в Англии, и в Германии-вопрос в размерах конечно. Насколько коррумпирована Европа нам наглядно продемонстрировал Путин.

[Альбинка]

Значит до Кучмы взятки боялись брать? Я так понимаю при Кравчуке жили еще по советским привычкам и больше было "кумовства", чем взяток?
А при Ющенко как было? Мне рассказывали что в первый год его президентства милиция боялась брать взятки

[ЗАЗ]

Значит до Кучмы взятки боялись брать? Я так понимаю при Кравчуке жили еще по советским привычкам и больше было "кумовства", чем взяток?
А при Ющенко как было? Мне рассказывали что в первый год его президентства милиция боялась брать взятки

До Кучмы как такового небыло бизнеса. Небыло налоговых . Не с кого было брать. Ющенко ничего не изменил. Вообще. Только шароварщина расцвела. Коррупция прикрылась памятниками голодомору, горшками скифскими, трипольем и вышиванками.

[Семен Семенович]

Рубрика "Фразы великих блядей людей.
Сегодня - цитата мера Одессы Геннадия Труханова о причинно-следственной связи... )))

[Todd]

По моему мнению самая активная фаза коррумпирования украинского общества происходила при Кучме. Он прородитель откатов, зарождения олигархов, коррумпирования милиции, судей и чиновников. С него всё началось и развилось в необъятные масштабы. А меньше всего коррупция сейчас. Потому что есть прозорро, есть НАБУ, есть много общественных организаций контролирующих чиновников. Коррупция есть безусловно, но борьба начата и идёт. Раньше и этого не было. Нужно продолжать. Коррупция есть везде. И в Норвегии, и в Исландии, и в Англии, и в Германии-вопрос в размерах конечно. Насколько коррумпирована Европа нам наглядно продемонстрировал Путин.

Прозоро не работает, а добовляет кучу проблем
Ну и сейчас немного другое, взятку в принципе не дашь, но и делать хрен кто что будет, безпредел полнейший

[simple]

Прозоро не работает, а добовляет кучу проблем

Прозорро работает. И именно это добавляет кучу проблем.
Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.

Ну и сейчас немного другое, взятку в принципе не дашь, но и делать хрен кто что будет, безпредел полнейший

"Узок круг этих .... Страшно далеки они от народа." (В. И. Ленин)

[_igor]

Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.
]

[ЗАЗ]

Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.

Самые дешёвые из предложенных, по запрошенным характеристикам и прописанным условиям. Так будет точнее.

[simple]

Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.

Самые дешёвые из предложенных, по запрошенным характеристикам и прописанным условиям. Так будет точнее.

К сожалению, качество товара или услуги не всегда можно описать характеристиками и условиями. :(

[Todd]

Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.

Самые дешёвые из предложенных, по запрошенным характеристикам и прописанным условиям. Так будет точнее.

К сожалению, качество товара или услуги не всегда можно описать характеристиками и условиями. :(

а если и можно то привезут брак и за доп сумму этот брак примут
вот и откатик можно взять и такое сплош и рядом
да даже в прозоро можно шулерить, там для этого простор, просто не наглей
зачем надо прозоро чтоб бороться с корупцией? для этого надо работающая полиция, прокуратура, сбу
ну а если не работает то хоть 10 прозоро придумай, рути то всегда найдутся

[ЗАЗ]

Я даже предложил издать закон, чтобы создатели системы прозорро имели право покупать себе только самые дешевые вещи.

Самые дешёвые из предложенных, по запрошенным характеристикам и прописанным условиям. Так будет точнее.

К сожалению, качество товара или услуги не всегда можно описать характеристиками и условиями. :(

В основном можно. Услуги да, а товар можно достаточно точно описать , но конечно при желании. Это сузит возможность коррупции.

[simple]

Ну и сейчас немного другое, взятку в принципе не дашь, но и делать хрен кто что будет, безпредел полнейший

И в то же время:

а если и можно то привезут брак и за доп сумму этот брак примут
вот и откатик можно взять и такое сплош и рядом

У тебя раздвоение личности. Лечиться тебе надо.

зачем надо прозоро чтоб бороться с корупцией? для этого надо работающая полиция, прокуратура, сбу

"Узок круг этих .... Страшно далеки они от народа." (В. И. Ленин)

[Todd]

Ну и сейчас немного другое, взятку в принципе не дашь, но и делать хрен кто что будет, безпредел полнейший

И в то же время:

а если и можно то привезут брак и за доп сумму этот брак примут
вот и откатик можно взять и такое сплош и рядом

У тебя раздвоение личности. Лечиться тебе надо.

может то тебе лечится надо? в полеклинике желательно
такое впечатление что у тебя еще мамкино молоко на губах не обсохло, такую чушь порой несешь

[simple]

К сожалению, качество товара или услуги не всегда можно описать характеристиками и условиями. :(

В основном можно. Услуги да, а товар можно достаточно точно описать , но конечно при желании. Это сузит возможность коррупции.

В одной конторе купленная через прозорро краска облезла через полгода. :(
В другой конторе купленные через прозорро запчасти к технике износились намного раньше чуть более дорогих, в результате чего эксплуатационная стоимость оборудования увеличилась. (Ресурс деталей заводом изготовителем не документируется.)
Обе конторы старательно описывали приобретаемый товар. :(

[ЗАЗ]

В другой конторе купленные через прозорро запчасти к технике износились намного раньше чуть более дорогих

Запчасти одного и того же производителя?

[ЗАЗ]

Простой пример:
Передняя стойка Инфинити стоит 15000 гривен.
Если я на прозорро закажу переднюю стойку для инфинити , то мне предложат около 20 вариантов вроде бы одинаковых стоек. Но если я укажу, что изделие должно быть "оригинальное" от производителя, то выберу из предложенных самое дешёвое. При одинаковом качестве. Если же я куплю ппросто изделие от аналогов, то работоспособность мне никто не гарантирует. Весь смысл правильно описывать желаемое. Если хотят купить просто бумагу для принтера, то и получат в итоге дерьмо. А если хотят купить бумагу определённой марки, плотности, белизны, и т.д. то купить можно самую дешёвую и не потерять в качестве.

[simple]

В другой конторе купленные через прозорро запчасти к технике износились намного раньше чуть более дорогих

Запчасти одного и того же производителя?

Разных. Но, со слов председателя их тендерного комитета, в техзадании нельзя писать производителя. Потому что, если бы такое было можно, в тендере на канцтовары, можно было бы указывать ручки фирмы "Parker".