Владимир Зеленский, Президент Украины.

[Тушкан]

Что в смысле? Я лишь считаю, что Зеленский по своим нравственно-моральным качествам лучше среднестатистического украинца. Мое мнение может быть ошибочным, но пока оно такое.

Неожиданное мнение. Но почему украинцы не заслуживают президента с этими высокими качествами? Чем люди провинились?

Я не говорю, что у него такие уж высокие эти качества. Он тоже далеко не святой. Почему люди не заслуживают даже такого? Потому что многие действительно голосовали за клоуна, по приколу. Они и не надеялись, что он покажет себя кое-каким политиком. А он таки показал. Представляете, буквально сегодня я говорил с одной женщиной из партии Тимошенко. Правда, она там где-то на нижних эшелонах, и сама Тимошенко о ней вряд ли слышала, но тем не менее. Вот эта женщина в целом довольна Зеленским, что для меня явилось явной неожиданностью. Я думал, будет ругать, как всех предыдущих президентов. Но нет, только его и не ругает. В команде, конечно, всякий сброд, но сам он вполне ничего.

[Альбинка]

Почему люди не заслуживают даже такого? Потому что многие действительно голосовали за клоуна, по приколу. Они и не надеялись, что он покажет себя кое-каким политиком.

Многие? Среди моего круга общения таких нет. Есть те, кто голосовал за него. Но они возлагали реально на него надежды.

[ХорошаЯ]

А Зеленский своим выступлением не формирует искусственно мнение о себе?

А что значит искусственно? Есть традиция поздравления в новый год. Каждый президент делает это по своему. В этот раз на мой взгляд президент хорошо справился с задачей.
Да, своей речью он формирует мнение о себе. Президент любым своим действием влияет на мнение о себе. Ничего искусственного в в этом не вижу. Наоборот, вполне естественно

Вы не видите причин для критики новогоднего поздравления Зеленского и расцениваете оценки других, как хейт и искусственное формирование негативного мнения о президенте.
А кто-то, внезапно, видит!
Для кого-то оно не "хорошо справился с задачей", а фальшивое выступление циничного манипулятора, например, направленное на поддержание иллюзии "хорошего парня из народа", как вариант.
И этот вымышленный персонаж, как и герой сериала Голобородько, имеет очень мало общего с реальным человеком по фамилии Зеленский.

Можно ли назвать формирование положительного образа искусственным созданием мнения о себе?
Если именно это и есть цель?
Наверное, да.
Как и формированием негативного образа по средствам критики, если не видишь для неё поводов, но всё равно к чему-то доколупываешься потому что хочешь, чтоб о президенте думали плохо.

Даже интересно, какие бы сейчас были рейтинги у Зеленского, если бы все оперировали только голыми фактами?

[Milena]

Оу, меня ещё вштырило про песок в Ялте. И это мы за стол сели в полдесятого. А сколько киздежа можно наколупать на трезвую голову?

[Альбинка]

Даже интересно, какие бы сейчас были рейтинги у Зеленского, если бы все оперировали только голыми фактами?

Думаю существенно выше, чем сейчас. Но если бы люди умели оценивать работу президента по "голым фактам", а не по количеству гвна, которое льется со всех щелей, наверно сейчас бы у нас был Порошенко на втором сроке.

[Альбинка]

Лично я в течении 2020 года поменяла мнение о Зеленском. Для меня важно было, чтобы президент обеспечил относительную стабильность в стране. По началу сомневалась в нем и была больше склонна к Порошенко. Сейчас же в плане стабильности Зеленского считаю более лучшим вариантом, чем Порошенко.
Он не злит Россию. Потому на востоке относительно тихо.
Он не поднимает вопросы языка, религии, национальных героев и прочие темы, которые делят народ Украины на два противоборствующие лагеря.
Он продолжает то, что начал Порошенко. Я имею ввиду реформы во многих сферах, большое строительство, укрепление армии.
Вполне нормально (по меркам нашей страны) справился с эпидемией коронавируса. Я бы не сказала, что у нас ситуация намного хуже, чем в других странах.

Может быть в чем то я ошибаюсь. Дело в том, что я категорически не смотрю и не читаю всяких "экспертов" умеющих лить гвно. Потому у меня не сформировалась ненависть к нему. Так же как и к Порошенко. Стараюсь делать выводы на основании того, что вижу на улице и изучении новостей без подсказок как их воспринимать.

[ХорошаЯ]

Даже интересно, какие бы сейчас были рейтинги у Зеленского, если бы все оперировали только голыми фактами?

Думаю существенно выше, чем сейчас. Но если бы люди умели оценивать работу президента по "голым фактам", а не по количеству гвна, которое льется со всех щелей, наверно сейчас бы у нас был Порошенко на втором сроке.

Сомневаюсь, что выше.
Если все - это и президент с командой, и все пресс-службы.

[ХорошаЯ]

Лично я в течении 2020 года поменяла мнение о Зеленском. Для меня важно было, чтобы президент обеспечил относительную стабильность в стране. По началу сомневалась в нем и была больше склонна к Порошенко. Сейчас же в плане стабильности Зеленского считаю более лучшим вариантом, чем Порошенко.
Он не злит Россию. Потому на востоке относительно тихо.
Он не поднимает вопросы языка, религии, национальных героев и прочие темы, которые делят народ Украины на два противоборствующие лагеря.
Он продолжает то, что начал Порошенко. Я имею ввиду реформы во многих сферах, большое строительство, укрепление армии.
Вполне нормально (по меркам нашей страны) справился с эпидемией коронавируса. Я бы не сказала, что у нас ситуация намного хуже, чем в других странах.

Может быть в чем то я ошибаюсь. Дело в том, что я категорически не смотрю и не читаю всяких "экспертов" умеющих лить гвно. Потому у меня не сформировалась ненависть к нему. Так же как и к Порошенко. Стараюсь делать выводы на основании того, что вижу на улице и изучении новостей без подсказок как их воспринимать.

По счастью сильные негативные эмоции и чувства не про меня и "заслуг" Зеленского в том нет:).
Тоже стараюсь смотреть непредвзято и своими глазами, а уж как оно получается, если не субъективно оценивать... ))).
Что вижу на сегодняшний день:
Всё закономерно.
Иначе при президенте Зеленском и быть не могло, разве что в каких-то мелочах.
Сброд в Раде, с кучей групп влияния.
Сброд в правительстве.
Договорняки с олигархами.
Кризис с НБУ.
Проблемы с МВФ.
Херня в прокуратуре и проч., и проч..
Не для того мальчика ро́стили, чтобы он на что-то серьёзно влиял.
Но он же и не хочет, даже там, где может.
Ладно старые матёрые волки, но со своими давними можно же разобраться?
Но нет.
Не вижу я в его балансировании твердой позиции - страх, желание не нае6нуться и нравиться.
И дело Порошенко он продолжает не из солидарности в отношении к России, а потому что боится улицы.
В этом я почти уверена.
Что будь его воля, и сам бы он на русском в основном разговаривал, и воду в Крым бы дал, и договорился по середине, с федерализацией, супер-особым статусом и возобновлением тесной дружбы с Россией.
И разница между проспектом Бендеры и Жукова есть, даже если они одинаково освещены и заасфальтированы.
И это так или иначе влияет, даже если внешне соблюдается нейтралитет.
Как и шенкеля, которые направляют идти ровно.

Могу ошибаться, конечно.

[Альбинка]

Сброд в Раде, с кучей групп влияния.
Сброд в правительстве.
Договорняки с олигархами.
Кризис с НБУ.
Проблемы с МВФ.
Херня в прокуратуре и проч., и проч..

Приблизительно такой же набор претензий я встречала в 2018 году у многих людей.

Все это является неотьемлемыми атрибутами нашей власти. А если посмотреть по сторонам, то не только у нашей страны есть подобные проблемы. Взять те же США. Не сказать, что проблемы аналогичные, но все же сколько скандалов, конфликтов и обвинений звучало на их внутренней кухне в 2020 году？

[ХорошаЯ]

Сброд в Раде, с кучей групп влияния.
Сброд в правительстве.
Договорняки с олигархами.
Кризис с НБУ.
Проблемы с МВФ.
Херня в прокуратуре и проч., и проч..

Приблизительно такой же набор претензий я встречала в 2018 году у многих людей.

Все это является неотьемлемыми атрибутами нашей власти. А если посмотреть по сторонам, то не только у нашей страны есть подобные проблемы. Взять те же США. Не сказать, что проблемы аналогичные, но все же сколько скандалов, конфликтов и обвинений звучало на их внутренней кухне в 2020 году？

Примерно - возможно, только примеры по большей части разные:
В предыдущем созыве была коалиция разных полит.партий
Два премьера, не худших в истории, были от НФ
С олигархами если и договаривались, то не со всеми.
Плюс разные условия для "переговоров" и риски несговорчивости.
К Нацбанку у МВФ не было претензий
К правительству были, но другие, с другими последствиями
Прокуратура хотя бы хернёй не маялась, обслуживая припадки Портнова
И т.д.

Не характерный, но показательный пример с Минздравом.
Претензии были/есть и к новым министрам, и к Супрун, только вот Порошенко смог решиться дать по рукам желающим подоить эту издыхающую корову, непопулярно оптимизировать расходы, снизить коррупцию и воровство на закупках, а люди Зеленского сразу туда полезли загребущими ручонками.
Понятно, что не для того пани Ульяну "доктором Смерть" припечатывали со всех утюгов, чтоб по её уходу всё улучшить и усовершенствовать, но прецедент-то остался - можно сломать "традицию" пиzдить всё, особенно приколоченное вместе с точкой на карте куда.
Если есть политическая воля высшего руководства государства.

[Добрый доктор]

Приблизительно такой же набор претензий я встречала в 2018 году у многих людей.

Потому, что эти претензии были одинаково справедливы, что тогда, что сейчас.
Т.к., не смотря на две революции, кардинальных революционных изменений в стране не произошло.
Плутократия как была у власти, так и осталась.
Меняются только ее говорящие головы.
Результаты их правления, не считая "косметических", по сути - одинаковы.
С той только разницей, что "каждая новая итерация системы бесчеловечнее предыдущей".
Страна ведь - не бездонная бочка.
С такой тенденцией - не исключено, что и до очередного голодомора доживем.

[Альбинка]

Примерно - возможно, только примеры по большей части разные:

Понятно, что не будет абсолютно идентичного правления этих президентов.
Вы сравниваете исходя из собственного субьективного мнения о них. Согласитесь, не трудно найти человека, который присоединится к нашей дискусии с мнением, что янык и азиров были существенно лучше нынешних.
Чаще всего наши мнения являются субьективными, основанные скорей на эмоциях, чем на трезвом непредвзятом взгляде. Это вполне нормально в любом обществе. В той же Америке страна поделена на два лагеря, которые не приемлют оппонентов.
Я не против таких мнений. Я против, когда пытаются навязать мнение, основанное хрен пойми на чем.
Сегодня некоторые ехидно постят фоточки с детьми и Лениным, вчера другие люди с подобным мышлением постили фоточки с утверждением, что Порошенко алкоголик. Вот именно этому я изначально возмутилась. Ваша позиция мне понятна. У вас есть претензии к речи президента потому, что вы считаете ее не соответствующей реальным делам этого человека. Я спорить не буду. Ваше мнение аргументировано. Чего не скажешь о тех, которые с фоточками Ленина.

[Альбинка]

Потому, что эти претензии были одинаково справедливы, что тогда, что сейчас.
Т.к., не смотря на две революции, кардинальных революционных изменений в стране не произошло.

Да, я с вами согласна.
Давайте вернемся к периоду последних выборов президента. Кто из тех кандидатов смог бы обеспечить "кардинальные революционные изменения"？Назовите конкретную фамилию. А если таких на ваш взгляд нет, то как тогда требовать от них то, на что они изначально не способны？

[Добрый доктор]

Кто из тех кандидатов смог бы обеспечить "кардинальные революционные изменения"？Назовите конкретную фамилию. А если таких на ваш взгляд нет, то как тогда требовать от них то, на что они изначально не способны？

1.На тот момент таким кандидатом я считал ЮВТ.
Но глядя на ее кадры, особенно на местах - сейчас не очень в этом уверен.

2. Требовать с них нужно непременно.
А то они от свалившегося на них бремени власти - чувство реальности теряют.
Один мессией себя возомнил. Благую весть несущим в массы. Забив при этом на одну из ключевых Заповедей.
Второй продолжает до тошноты фальшивить с нами в Голобородько.
Следующий, если раньше всех медным тазом не накроет, будет точно не лучше.
Пока не выйдем за рамки системы, выстроенной еще Кучмой, так и будем дальше бегать по кругу...

[Солоха]

Post

Таким образом, привлечение детей до 14 лет (без оформленного письменного договора, без медицинского осмотра, в ночное время) подпадает под признаки тяжкого преступления - эксплуатация детей (ч.2, ч.3 ст. 150 УК) и ч. 2 ст. 170 УК Украины. Субъектом преступления, на наш взгляд, являются, в первую очередь, заказчики ролика.
Просим ГБР и НАБУ считать данный пост заявлением о правонарушении, и проверить: ГБР – факты эксплуатации президентом Украины Зеленским несовершеннолетних граждан в личных целях, НАБУ – источник средств оплаты услуг кастингового агентства.

[Альбинка]

2. Требовать с них нужно непременно.

Каким образом требовать？Вы знаете эффективный метод？Причем такой, чтоб не в ущерб стране？

[Альбинка]

Таким образом, привлечение детей до 14 лет (без оформленного письменного договора, без медицинского осмотра, в ночное время) подпадает под признаки тяжкого преступления

А я вот в 2018 году не увидела на елке, которая стояла возле Порошенка во время поздравления, пластиковой пломбы указывающей на законную вырубку этой лесной красавицы. Требую привлечь его к уголовной ответственности за незаконную рубку.

[Добрый доктор]

Каким образом требовать？Вы знаете эффективный метод？Причем такой, чтоб не в ущерб стране？

"Требовать", наверное не самое удачное определение.
Скорее - "держать в тонусе", "сливать теплую воду из ванной" , не давать им забронзоветь.
Ну нельзя просто так кушать дешевое лайно на тему "Мессия в кипе" или "зе-Ленин и дети".
Рвотный рефлекс, все таки - защитная реакция организма.
По поводу "ущерба стране".
На мой взгляд никто еще не причинил Украине большего ущерба, чем ее говорящие головы. Тем не менее - никто так и не был наказан.

P.S.: Я ни в коем случае не о посадке Порошенко.
Поздно и бессмысленно.

[Альбинка]

ШОК！！！
Клоун Зеленский идет по пятам алкоголика Порошенка！
Подробней по ссылке
https://www.uaportal.com/news/esche-byi ... -piara.htm

[ХорошаЯ]

Я не против таких мнений. Я против, когда пытаются навязать мнение, основанное хрен пойми на чем.
Сегодня некоторые ехидно постят фоточки с детьми и Лениным, вчера другие люди с подобным мышлением постили фоточки с утверждением, что Порошенко алкоголик. Вот именно этому я изначально возмутилась. Ваша позиция мне понятна. У вас есть претензии к речи президента потому, что вы считаете ее не соответствующей реальным делам этого человека. Я спорить не буду. Ваше мнение аргументировано. Чего не скажешь о тех, которые с фоточками Ленина.

А ещё есть особенности виртуального общения на открытых площадках.
Когда только собираешься что-то сказать, а то и набрал уже текст, а кто-то твои мысли уже и озвучил:).
У меня так здесь бывает и я редко цитирую пост, чтоб просто подписаться, когда нечего по сути добавить.
В карму пишу.
Или не пишу, потому что уверенности в собственных оценках, пусть и "озвученных' другими, не хватает.
Или с чем-то да, а с чем-то бы поспорила, но из уважения к чужому мнению.
Или отложишь, чтоб чтение не прерывать, и вылетит из головы.
И всё это останется за кадром для вас.
А фотожаба, если я решу ею проиллюстрировать какие-то нюансы, будет красноречиво говорить о том, чего нет - аргументов, позиции, попыток непредвзятого оценивания и т.д..