События в Луганской и Донецкой областях

[ЗАЗ]

Напомню кто был инициатором блокады:

26 декабря 2016 года ветераны добробатов объявили о начале блокады "ЛДНР", требуя освобождения заложников. В связи с этим Украина перестала получать уголь и другие товары с оккупированных территорий.


Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/seme ... 04793.html

Теперь ветераны я так понимаю сменят свою точку зрения? Потому, что в 2016 они обвиняли во всём именно Порошенко. Что он не желает вводить блокаду с домбасом. Можно ещё воду в Крым пустить. А потом участников АТО сделать террористами убивающими мирняк.
В какой жопе схоронился Семенченко? Пусть вылазит.

[ХорошаЯ]

Мдааа...
А если предположить, что операция "Буратино" действительно имела место быть, то, 6лять, тлен и безысходность какие-то вырисовываются.

[_igor]

Как так?

https://www.president.gov.ua/news/upers ... ivno-55781

«Це принципово. Бо жодна сторона не хотіла ставити себе в незручне становище, щоб потім відповідати за це. А сьогодні ми перед усім світом повинні показати, що хочемо цього «режиму тиші». Має бути записано, щоб не стріляти у відповідь, а також запроваджена заборона на обстріл громадських об’єктів – шкіл, дитячих садків. До 19 червня група повинна розробити такі пропозиції. Ми маємо 19 числа їх затвердити», – наголосив очільник української делегації в ТКГ

[_igor]

Короче наших солдат теперь можно будет расстреливать безнаказанно, как в тире. Интересно, уже пора «снимать Зеленского» или нужно еще подождать?

[Дурной голова]

А их и так расстреливают. И подписанные Порошенко Минские договоренности с обязательчтвом обеспечения "особого" статуса отдельным районам Вам кажется тонкой дипломатической игрой, а очередное "перемирие" - зрадой? Пусть пробуют - а вдруг сработает.

[ЗАЗ]

А их и так расстреливают.

Так они хоть отвечают. А так морально-боевой дух какой будет? А Минские соглашения может и "игра", но дали время дух перевести и армию какую никакую укомплектовать, уничтоженную и самим Кучмой в том числе вместе с Тимошенко и Гриценко. Или это то же нужно доказывать?

[ЗАЗ]

Снять блокаду с домбаса-это спонсирование терроризма, что раньше только ленивый не предъявлял Порошенко. Какой тогда смысл в санкциях против России? Ведь весь мир понимает, что часть домбаса оккупирована Россией и наводнена войсками и техникой РФ. Порошенко своё мнение высказал. Молчит Тимошенко и Ляшко, молчит Гриценко и Садовый, Вакарчук обязан отреагировать. Молча все сольются? Тогда всё мне понятно.

[ЗАЗ]

Пятый президент Украины Петр Порошенко требует объяснить, на каком основании украинская делегация в ТКГ заявила о готовности Украины в одностороннем порядке отменить экономические ограничения против ОРДЛО.
Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на страницу Порошенко в Фейсбук.

"Напомню, что 15 марта 2017 года решением СНБО были приостановлены экономические связи с оккупированными территориями как реакция на своевольный захват (экспроприация или введения внешнего управления Москвой) украинских государственных и частных предприятий, введение рублевой зоны и российской налоговой системы. Что же изменилось с тех пор? Со стороны оккупанта - ничего. Получается украинская сторона становится на колени, о чем уже говорил Зеленский?", - написал Порошенко.

Он напомнил, что восстановления экономических связей возможно лишь при установление устойчивого и длительного режима прекращения огня на Донбассе и возвращения захваченных государственных и частных предприятий их владельцам. Источник: https://censor.net.ua/n3130840

[Дурной голова]

А их и так расстреливают.

Так они хоть отвечают. А так морально-боевой дух какой будет? А Минские соглашения может и "игра", но дали время дух перевести и армию какую никакую укомплектовать, уничтоженную и самим Кучмой в том числе вместе с Тимошенко и Гриценко. Или это то же нужно доказывать?

Мне ничего доказывать не надо. Если мне что непонятно я или разбираюсь сам или верю на слово при определенном уровне репутации. По поводу блокады - невозможно снять то чего нет по факту (надеюсь схему Роттердам плюс обьяснять не надо?) По поводу восстановленной Порошенко армии- у меня кум - майор ВСУ, раз в полгода ездит "в командировку" , так что о реальной ситуации в армии я в курсе. Пока все действия Зеленского - просто хаотичная говорильня, но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

[ЗАЗ]

Мне ничего доказывать не надо. Если мне что непонятно я или разбираюсь сам или верю на слово при определенном уровне репутации. По поводу блокады - невозможно снять то чего нет по факту (надеюсь схему Роттердам плюс обьяснять не надо?) По поводу восстановленной Порошенко армии- у меня кум - майор ВСУ, раз в полгода ездит "в командировку" , так что о реальной ситуации в армии я в курсе. Пока все действия Зеленского - просто хаотичная говорильня, но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

Другими словами ваш кум майор ВСУ вам говорит-армия не изменилась, как была при Гриценко-Тимошенко-Кучме, такая и осталась? Или стало ещё хуже и все эти новые образцы вооружений, учения с НАТО, новое обмундирование, казармы, полигоны, тактика, питание, дд-всё фейк?
Если глупо и неинтересно для обсуждения , то вы пожалуйста напишите что то или о чем то, что умно и интересно. И мы обсудим. Или нет.

[Добрый доктор]

но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

А сами "подающие" банально скатываются в разряд откровенных саботажников.

[ЗАЗ]

МИД РФ не понял, о каких переговорах идет речь.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что говорить об организации встречи президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского пока не приходится.

“Мы пока даже не знаем, какая политика будет у нового руководства Украины на направлении минских договоренностей и в целом на российском направлении. Оттуда звучат достаточно размытые сигналы. Например, что надо проводить референдум о том, возобновлять ли переговоры с Россией”, − отметил Лавров.

Читайте также: вызов для Зеленского: в МИД РФ прокомментировали снос памятника.

По словам главы МИД РФ, он “даже не понял, о каких переговорах идет речь”, потому что переговоры о Донбассе в рамках Контактной группы и “нормандского формата” в Москве не считают переговорами с РФ.

Лавров подчеркнул, что ему также непонятно, с каких позиций и на чем будет основываться продолжение работы “нормандской четверки”

“Если с чистого листа, то это не получится”, − прокомментировал он предложение Украины по референдуму о необходимости переговоров с Россией.

Лавров добавил, что перед началом планирования новой встречи в “нормандском формате”, надо сначала выполнить прежние договоренности, которые были достигнуты за последние четыре года.

https://ipne.ws/news/ukraine/s-chistogo-lista-ne-poluchitsya-lavrov-pro-peregovory-rf-i-ukrainy/

[ЗАЗ]

Зеленский с Кучмой, предлагая снять блокаду забыли, что граница открыта. В таких условиях снятие блокады приведет к неконтролируемому всплеску контрабанды и выводу денег из страны. Но учитывая что Украина находится на последнем месте в Европе по уровню финансовой грамотности населения, я думаю , что такими вопросами никто заморачиваться не станет вовсе.

[_igor]

А их и так расстреливают. И подписанные Порошенко Минские договоренности с обязательчтвом обеспечения "особого" статуса отдельным районам Вам кажется тонкой дипломатической игрой, а очередное "перемирие" - зрадой? Пусть пробуют - а вдруг сработает.

Да, только с каждым ответом расстреливающих становится все меньше. Ну и не думаю, что воинам хочется чувствовать себя безоружной мишенью.

[_igor]

Пока все действия Зеленского - просто хаотичная говорильня, но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

Не, так это ж не Зеленский сказал, это Кучма собрался имплементировать в Минске на днях.

[ЗАЗ]

Пока все действия Зеленского - просто хаотичная говорильня, но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

Не, так это ж не Зеленский сказал, это Кучма собрался имплементировать в Минске на днях.

А Кучма и Зеленский могут поступать по разному? Я думаю Кучма говорит то, что согласовано Центром Управления Зеленским?

[_igor]

Пока все действия Зеленского - просто хаотичная говорильня, но подавать как зраду здесь - по мне так глупо и неинтересно для обсуждения. В жтой ситуации дискуссия скатывается в "сам дурак".

Не, так это ж не Зеленский сказал, это Кучма собрался имплементировать в Минске на днях.

А Кучма и Зеленский могут поступать по разному? Я думаю Кучма говорит то, что согласовано Центром Управления Зеленским?

Я к тому, что Зеленский занимается говорильней, за которой может не последовать действий, это да. Но если об этих инициативах публично говорит глава контактной группы, то это уже согласовано и готово к внедрению. И заднюю ему не даст включить уже другая сторона.

[ЗАЗ]

Я к тому, что Зеленский занимается говорильней, за которой может не последовать действий, это да. Но если об этих инициативах публично говорит глава контактной группы, то это уже согласовано и готово к внедрению. И заднюю ему не даст включить уже другая сторона.

Ну я не понял немного.

[ЗАЗ]

Прошу Зеленского не отдавать незаконных приказов, которые все равно не будут выполняться, - Ярош о предложении Кучмы не стрелять в ответ

[ЗАЗ]

Трехсторонняя контактная группа по вопросам урегулирования ситуации на Донбассе обсудит предложение экс-президента Леонида Кучмы снять экономическую блокаду с оккупированных территории Донецкой и Луганской областей.

Эта инициатива возмутила украинского журналиста Виталия Портникова, передает UAportal.

"Предложение поступило от Кучмы (представителя Украины в ТКГ), и это поддержали участники из ОРЛО и ОРДО. Это будет на рассмотрении в экономической подгруппе в следующий раз", - сказал спецпредставитель ОБСЕ в ТКГ Мартин Зайдик.

Портников напоминает, что решение об экономической блокаде оккупированных районов Донбасса не было инициировано украинской властью, которая тогда опасалась экономических проблем не только для самих оккупированных территорий, но и для остальной части Украины. Оно стало итогом многодневного противостояния патриотической общественности и власти, постоянных обвинений в "торговле на крови", которые раздавались в эфире телеканалов, поддерживающих сегодня нового президента Владимира Зеленского из уст представителей политических сил, которые поддерживают сегодня президента и обвиняют старую власть в наживе на войне.

"Так что же окончилось сегодня вечером - кровь, патриотизм, нажива или совесть? Где же гневные возгласы патриотов, где же специальные эфиры телеканалов? Где это все? Или Порошенко нельзя "торговать на крови", а к рукам Зеленского кровь убитых украинских солдат не прилипает? Или в 2017 году для того, чтобы остановить эту торговлю, можно было организовывать незаконную по сути блокаду на линии разграничения, а в 2019 году можно просто аплодировать и радоваться? Почему они все молчат? Что за отвратительный сеанс псеводопатриотического стриптиза?", - с негодованием написал Портников.

По его словам, порядочные люди в Украине теперь оказались лишь тонкой прослойкой между теми, кому наплевать на Украину и теми, кто картинно рвет на себе вышиванки, когда за это можно получить политические дивиденды и просто дивиденды.

"И тех, и других объединяет одно - жажда наживы. Просто очень хочется денег. И им совершенно все равно, на чем зарабатывать - на войне так на войне, на мире, так на мире, на борьбе с "торговлей на крови", так на борьбе, на одобрении "торговли на крови" - так на одобрении. У одних нет мозгов, у других - совести.

Так они продадут и честь Украины, и саму Украину. И даже не заметят этого", - резюмировал журналист.

https://www.uaportal.com/news/a-zelenskomu-mozhno-torgovat-na-krovi-portnikov-vozmutilsya-initsiative-kuchmyi.htm