События в Луганской и Донецкой областях

[Добрый доктор]

Порошенко всегда был известен как один из видных пророссийских деятелей. Близкий человек и выдвиженец Медведчука, один из сооснователей Партии регионов, сподвижник Януковича, крупный коррупционер и клептократ, имевший бизнес в России, один из организаторов окружения и разгрома украинских войск по Илловайском, выдававший в РФ политических противников Путина, он и сейчас является одним из руководителей Антиукраинского блока Медведчука-Порошенко в Верховной Раде.
То, что Порошенко является убежденным врагом украинской независимости, - широко известный факт.



Понятны и мотивы избирателей, в критический момент избравших его президентом, а затем прокативших его на гнедых, когда он собрался на второй срок.

В 2014 году существовала угроза полномасштабного вторжения войск РФ в целях создания так наз. "Новороссии". Избрание марионеточной, пророссийской фигуры в качестве главы Украинского государства исключало возможность выхода Украины из СНГ и снимало для Путина необходимость такого вторжения. В итоге Путин согласился на отказ от проекта "Новороссия" в обмен на сохранение Украины в качестве российского протектората в составе СНГ. Избежать полной оккупации удалось.

После этого Порошенко и возглавляемая им шайка клептократов, а также стоящий за их спинами Медведчук во главе государства стали избирателям более не нужны. Наиболее активных украинских патриотов Путин, Медведчук и Порошенко физически уничтожили в "котлах" Донбасса, вероятность ухода Украины из СНГ свелась к нулю и Медведчук с Порошенко, исполнившие свою функцию, отправлены на покой в украинский парламент, где будут пакостить уже в гораздо меньших масштабах.

https://aillarionov.livejournal.com/1138612.html

[ХорошаЯ]

Страны со спорным статусом в СНГ
Править
Украина: После ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, Украина не подписала Устав СНГ[44]. Поэтому, она не являлась государством — членом СНГ, относясь к государствам — учредителям Содружества[54][55]. 19 марта 2014 года Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о прекращении председательства Украины в СНГ, а секретарь СНБО Украины Александр Турчинов заявил, что страна начинает процесс выхода из Содружества Независимых Государств[56]. 3 сентября 2014 года исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев заявил, что Украина не вышла из состава СНГ. 8 декабря депутаты Верховной Рады начали обсуждать соответствующий вопрос[57]. 9 ноября 2016 года в Верховную Раду был подан законопроект о выходе Украины из СНГ[58]. В марте 2018 года Президент Украины Пётр Порошенко выступил с предложением подготовить совместно с кабинетом министров документ об официальном прекращении участия в СНГ и окончательного закрытия украинского представительства при соответствующих институциях в Минске. Своё решение он объяснил европейской ориентацией страны, «одновременно должна быть инвентаризирована вся договорно-правовая база, заключённая Украиной в рамках СНГ, на предмет соответствия национальным интересам»[59]. 19 мая 2018 года Порошенко подписал указ об отзыве представителей Украины из всех уставных органов СНГ. СНБО поручил МИД принять меры по прекращению действия отдельных межгосударственных соглашений[60]. Однако, Украина не предоставляла в органы СНГ каких-либо официальных документов, свидетельствующих о выходе, и продолжала сотрудничать с СНГ в статусе наблюдателя[61]. 28 августа 2018 года Украина закрыла представительство при уставных органах СНГ. Однако заявление о выходе из СНГ Украина так и не подала[62]. Исполком СНГ направил приглашение Владимиру Зеленскому на саммит стран СНГ 11 октября 2019 года [63].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 1%82%D0%B2

А "уход" Украины из СНГ, членом чего она формально никогда не состояла, видимо, стал невозможен в связи с этим:

Председатель исполнительного комитета СНГ Сергей Лебедев заявил, что Украина так и не подала заявление на выход из организации, несмотря на громкие заявления Порошенко.

Как Лебедев рассказал "Известиям", исполком до сих пор сохраняет кабинеты, которые числятся в Содружестве за Украиной.

"Украина юридически остается в составе Содружества независимых государств", — сказал Лебедев.

По словам представителя исполкома СНГ, власти Украины сохранили формальное участие в СНГ, несмотря на декларативные заявления и выход из ряда соглашений. При этом на саммите делегации от страны не появляются, членские взносы Украина также не платит.

В СНГ не видят причин торопиться с окончательным выходом Украины из организации, поскольку при новой власти Киев может изменить подход к ситуации.

"Мы внимательно наблюдали за ходом выборов на Украине, внимательно изучаем то, что говорит сейчас новоизбранный президент. Я направил ему поздравление по случаю избрания и выразил надежду, что Украина вернется к конструктивному и взаимовыгодному сотрудничеству в рамках СНГ", — заключил председатель исполкома СНГ.
https://ren.tv/novosti/2019-04-26/v-sng ... druzhestva


Последнее время в сети наблюдается любопытная тенденция:
Начинает рназгоняться тема, что это такой-рассякой Порошенко навязал Украине Минские договорённости, которые президент Зеленский - а шо делать? у него нет другого выбора - должен кровь из носа выполнять.
Пристайко пытался перевести стрелки:

Формулу Штаймаера", которую наш глава государства (Петр Порошенко - Ред.) согласовал, мы, как люди, которые выполняют даже то, что пообещали наши предыдущие президенты, должны выполнять. Мы сейчас обсуждаем, в какой форме", - сказал он.
https://strana.ua/news/222149-formula-s ... basse.html

Педаль на Илловайск - как-будто по всей стране интернет отключили и никто не может восстановить события пятилетней давности.

Доктор, если вам за это не платят - не гоните лишнюю волну, это очень мутные игры, в которых проиграет не Порошенко, но может захлебнуться вся Украина.

[Добрый доктор]

Украина сейчас как раз и хлебает наследие рошенко.
А его свидетелей, как черта от ладана коробит, когда в его мути начинают потихоньку разбираться.
Сразу Украину пафосно вспоминают. Как будто не они на протяжении последнего времени целенаправленно раскалывали ее гражданское общество в шкурных интересах своего божка.
Про "платят" явно зеркалите. Время все расставит на свои места.
Вы уже с проектом Закону України "Про запобігання корупції" разобрались?
За формулу Штаймаера взялись?
Давно отметил вашу поразительную способность на умняке судачить о вещах, в которых ничего не смыслите, как и умение размывать и забалтывать смысл.

[ХорошаЯ]

Это был законопрект Про внесення змін до Закону України "Про запобігання корупції" щодо викривачів корупції - эксперт, йопт))).
И да, взялась за Штайнмайера - мне интересно.

[Добрый доктор]

Педаль на Илловайск - как-будто по всей стране интернет отключили и никто не может восстановить события пятилетней давности.

Еще как смогут...
Для начала есть, например, до сих пор не востребованный промежуточный отчет ВСК под председательством Андрея Сенченко по расследованию трагических событий под Иловайском:
https://antikor.com.ua/articles/17491-i ... ovnoj_rady
С него можно и начать.

[ХорошаЯ]

Думаете, начнут?

План операции до наступления на г. Иловайск Донецкой области разрабатывался в первых числах августа текущего года под руководством Командующего оперативного командования "Юг" генерал-лейтенанта Хомчака Р.Б., который является руководителем Сектора Б.

В дальнейшем штабом АТО было принято решение "О проведении военной операции по разгрому основных сил незаконных вооруженных формирований в г. Иловайск и взятию его под контроль".

Проведение указанной операции было частью плана штаба АТО по окружению Донецка через Иловайск и далее на ЗУГРЭС с задачей перерезать трассу Шахтерск-Донецк.

При планировании взятия Иловайска руководство Сектора Б исходило из разведданных, полученных из штаба АТО о том, что в городе находится от 30 до 80 сепаратистов из числа местных жителей, имеющих стрелковое вооружение, и нет организованной обороны.

Наряду с этим, подлежит дополнительной проверке информация командира 40-го батальона территориальной обороны "Кривбасс" полковника Мотрия А.В. и командира разведподразделения 40-го батальона Александра Ткачева, которые отметили, что на встрече, которая состоялась 8 августа в расположении 40-го батальона территориальной обороны "Кривбасс" в населенном пункте Старобешево, до сведения руководителя Сектора Б генерала Хомчака Р.Б. была доведена информация о наличии в Иловайске укрепрайона и значительной численности хорошо вооруженных террористов.

Задача по блокированию Иловайска с четырех направлений намеревались выполнить силами 40-го батальона территориальной обороны "Кривбасс". Однако, командир и личный состав батальона, вооруженного только стрелковым оружием, выразили сомнение в возможности выполнения задачи и целесообразности обнажение тылов, которые защищал 40-й батальон территориальной обороны.

В результате, по решению генерала Хомчака Р.Б. один из четырех блокпостов, которые окружали Иловайск, был усилен подразделением 51-й механизированной бригады, а три других были усилены танковым взводом и механизированным взводом на боевой машине пехоты (БМП). Таким образом, на каждом блокпосту находилось от 30 до 40 бойцов батальона территориальной обороны, один танк и одна БМП.

Указанная информация генерала Хомчака Р.Б. также опровергается свидетельствами бойцов 40-го батальона территориальной обороны "Кривбасс" и подлежит дополнительной проверке.

Задача по блокированию Иловайска, поставленнаяа генералом Хомчак Р.Б., была выполнена. При ее выполнении в районе населенного пункта Грабское два бойца погибли и трое были ранены.

5 августа в Днепропетровской областной государственной администрации состоялась встреча генерала Хомчака Р.Б. с командирами добровольческих батальонов "Донбасс" ( /ч 3027 Национальной гвардии) и добровольческими батальонами особого назначения Министерства внутренних дел "Днепр-1", "Азов" и "Шахтерск", выделенных штабом АТО для операции по зачистке Иловайска. На встрече с участием заместителя руководителя Днепропетровской ОГА Корбана Г.А., обсуждался план операции.

Вопрос, на который Комиссия не получила логического ответа - почему в "военной операции по разгрому основных сил незаконных вооруженных формирований в г. Иловайск и взятию его под контроль» подразделения Вооруженных Сил участвовали в блокировании города, а разгром основных сил незаконных формирований был поручен добровольческим батальонам, которые призваны выполнять милицейские функции во втором эшелоне и имеют соответствующее этим функциям вооружение? Кто конкретно и почему утверждал такое решение?

Предстоит установить, почему при планировании операции по взятию крупного транспортного узла, имеющего стратегическое значение, не вызывала сомнения информация о незначительных силах противника, почему не была проведена доразведка ситуации в городе, и почему не была учтена возможность усиления группировки террористов с использованием железной дороги?

Первая попытка входа в Иловайск с двух направлений состоялась 10 августа и столкнулась с замаскированным укрепрайоном сепаратистов и заминированными участками. Потери убитыми в батальоне "Донбасс" составили 4 человека.

Второй колонной наступал батальон "Шахтерск", усиленный двумя противотанковыми пушками.

Такая организация наступления вызывает больше вопросов, чем дает ответов.

Почему, если речь шла о 30-80 сепаратистов из числа местного населения, наступление было усилено двумя противотанковыми пушками?

Почему, если были сомнения в разведданных, первым эшелоном не были подразделения Вооруженных Сил с тяжелым вооружением?

На эти вопросы еще предстоит получить ответы.

Далее, 16 августа в поселке Урзуф на базе батальона "Азов" прошло совместное совещание с участием генерала Хомчака Р.Б., заместителя министра внутренних дел Ярового С.А. и командиров четырех батальонов, на котором был согласован новый план операции по захлду в Иловайск, назначенной на 18 августа.

Через полтора часа после доклада руководству АТО, сделанного по итогам совещания генералом Хомчак Р.Б., последний получил задание штаба АТО начать наступление 17 августа, то есть на сутки раньше.

То, что произошло дальше, подтверждает тезис о том, что управлять военными действиями в режиме АТО нбыло евозможно.

Так, в 05.00 17 августа на точку сбора прибыли генерал Яровой С.А. и батальон "Донбасс", который сразу приступил к выполнению задания. С опозданием на несколько часов прибыл батальон "Днепр-1". Не прибыли батальоны "Азов" и "Шахтерск", командиры которых заявили, что никакие новые уточнения их не интересуют и они будут на месте в понедельник (18 августа). Батальон "Донбасс" при поддержке 6 БМП роты капитана Кошубы пошел выполнять задачи, не имея запланированной поддержки с трех сторон.

После этого пошел батальон "Днепр-1", но не вместе с "Донбассом", как планировалось ранее, а по маршруту, намеченному для отсутствующих батальонов "Азов" и "Шахтерск".

По мнению руководителя Сектора Б генерала Хомчака Р.Б., полностью взять Иловайск можно было за 2-3 дня, при условии, что все силы, которые были запланированы для участия в операции, прибыли бы своевременно и приступили к выполнению поставленной задачи.

На следующий день в зону Иловайска вместо батальона "Шахтерск" прибыли только его представители. Командир батальона "Шахтерск" Андрей Филоненко на заседании Следственной комиссии показал, что разрешение на выход из операции батальоны "Шахтерск" и "Азов" получили от советника министра внутренних дел Антона Геращенко и начальника Департамента организации деятельности подразделений милиции особого назначения Чалаван В.А. Комиссия проверяет указанную информацию и полномочия названных чиновников, но ответыа от МВД пока не получены.

Приведенная информация ставит под сомнение утверждение Министерства внутренних дел о передаче добровольческих батальонов в распоряжение штаба АТО.

Далее, батальон "Азов", который прибыл в зону Иловайска на сутки позже, к выполнению задания приступил только 19 августа и вскоре вышел из боя окончательно.

Батальон "Днепр-1», после некоторых колебаний, совместно с батальоном "Донбасс" зачистил половину Иловайска, однако на вторую половину города сил не хватало.

Тогда на поддержку в Иловайск прибыли батальоны МВД "Миротворец", "Ивано-Франковск", "Херсон”, рота "Свитязь", вооруженные стрелковым оружием, а не подразделения Вооруженных Сил.

В это же время, 20 августа Информационно-аналитический центр СНБОУ победно рапортовал о полном контроле украинских силовиков над Иловайском.
Больше информации на портале Антикор: https://m.antikor.com.ua/articles/17491 ... ovnoj_rady

Точнее, что расследование будет объективным?

И начнут с этого?

00

Начальник Генштаба Виктор Муженко заявляет, что подразделения МВД были направлены на штурм Иловайска по решению руководства министерства внутренних дел как реванш.

Об этом Муженко рассказал в интервью "Украинской правде", рассказывая о событиях в Иловайске.

"Иловайск был попыткой реванша МВД после того, как они не удержали Ясиноватую", - сказал он.

"19-го августа подразделение 95-й отдельной аэромобильной бригады во взаимодействии с 93-й бригадой взял этот населенный пункт под контроль. Затем подразделения МВД, которые зашли для замены 95-й бригады, самовольно покинули Ясиноватую. Поэтому было принято решение повторно Ясиноватую не штурмовать, а довести до конца вопрос по зачистке Иловайска", - рассказал Муженко.

"Привлечение этих подразделений - это было их инициативой, руководителей МВД. Сдав Ясиноватую, они должны были взять Иловайск", - добавил он.

В то же время Муженко отказался называть фамилию человека, который выступал с такой инициативой.

"Давайте не будем говорить о личностях. Думаю, что в ходе проведения следствия там докажут, кто, когда, что и как инициировал, кто кому и какие задачи ставил, как принимались соответствующие решения. Это как раз, видимо, и является предметом исследования в ходе проведения досудебного следствия", - сказал он.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/21/7078569/

Когда Аваков (а теперь еще и Геращенко), Хомчак, Коломойский (Корбан, добробаты) у руля?

Не, что сову смогут натянуть на глобус - сделать во всём виноватым Порошенко - я вполне допускаю.
"Куй железо, не отходя от кассы" (с).
А вот сколько будет в том правды?

[Добрый доктор]

С учетом выводов ВСК - более, чем достаточно.

[Tux_Spirit]

Post

[simple]

В Донецке горит склад боеприпасов

(комментарии на видео, как я понял, среднестатистической интеллигентной донецкой семьи )

phpBB [video]

Ещё понравились комментарии на Youtube под этим видео.

[_igor]

(комментарии на видео, как я понял, среднестатистической интеллигентной донецкой семьи )

[Альбинка]

Выполненный по последнему слову техники...
Лучшие специалисты республики трудились многие месяцы...

phpBB [video]

[_igor]

Чудо техники))

[ЗАЗ]

phpBB [video]

00:20 - Оценка согласования Украиной так называемой "формулы Штайнмайера"
01:13 - "Мы рискуем легализовать пророссийские территориальные анклавы в собственной стране"
03:42 - Почему Петр Порошенко ослабил украинскую позицию на внешнеполитической арене
05:17 - Зеленский готов ускорить минский процесс ради лайков в Фейсбуке
06:25 - Президент лезет в ловушку, которая может привести к потере независимости
07:20 - О безопасности предохранители "формулы Штайнмайера"
08: 53 - О перспективах освобождения украинских заложников в обмен на политические договоренности
10:17 - "Даже если Путин выдаст всех заложников, он наберет новых"
12:09 - Обмен любой ценой - это еще большие потери в будущем
14:01 - О планах сопротивления "формуле Штайнмайера"
15:42 - Зеленский должен выходить из ловушки минского формата
17:56 - Призыв на акцию протеста, запланированную на 14 октябряИсточник: https://censor.net.ua/v3151817

[ЗАЗ]

"Украина должна капитулировать", - главарь донецких террористов Пушилин об ожиданиях от политики Зеленского. ВИДЕО
Главарь донецких террористов Денис Пушилин заявил, что получит полное удовлетворение от политики официального Киева только в случае полной капитуляции Украины.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом он заявил в эфире российских пропагандистов на телеканале "Россия".

"Если коротко, то конечно же, Украина должна капитулировать", - сказал главарь "ДНР".

phpBB [video]

Вот честный парень. Говорит как есть.

[ЗАЗ]

Классная картинка.

[Добрый доктор]

Юрий Касьянов
Вчера в 12:53 ·
Негодяи, расталкивающие друг друга локтями у бюджетной кормушки, используют любую возможность чтобы утопить конкурентов и пролезть на их плечах и наших костях поближе к власти.

Руками и устами своих рабов-порохоботов, отставной козы барабанщик Пётр Алексеевич - ясное солнышко снова навязывает украинским обывателям мысль, что только он защитит нас от дефолта, агрессии, формулы штайнмайера, и всей прочей беды.

Маленькое уточнение. Именно этот негодяй обещал нам скорое окончание войны в 2014 году. Этот негодяй объявил первое "перемирие", как только получил президентскую булаву, и тогда погибло ребят больше, чем за время до перемирия. Этот негодяй позволил Гиркину выйти из окружения в Славянске и занять наш тогда ещё Донецк. Этот негодяй не позволил в августе 2014 взять пустой тогда Луганск. Этот негодяй бросил на растерзание добровольцев под Иловайском, договорившись с путиным об их расстреле. А сам в это время провёл грандиозный парад в Киеве... Этот негодяй открыл врагу дорогу на Мариуполь, сдав Новоазовск. Этот негодяй подписал преступный "минск", вместо того, чтобы объявить военное положение, провести всеобщую мобилизацию, и раздать патриотам оружие. Этот негодяй пять лет назад в эти дни договаривался с путиным о доставке воды и продовольствия на окружённый 32-й блок-пост - и тех, кого отправляли через сепарские позиции с водой и продуктами, сепары расстреливали как в тире...

...Я был 29 октября 2014 года на 31-м блок-посту, когда к нам приковылял с 32-го "урал" с простреленными колёсами, в кузове которого вповалку лежали изъеденные червями, обугленные тела и части тел наших солдат, отвозивших воду по поручению Петра Алексеевича - ясное солнышко. Останки, из которых густо сыпали черви, перегрузили в волонтёрские "медички", и кто-то воскликнул в истерике "Что же вы делаете?!.. Куда же вы кладёте наших бойцов, ведь тут везде черви!.." - Не понимая, что черви теперь они и есть...
А потом ребята с 32-го блок-поста поехали обратно, попрощавшись навсегда.

phpBB [video]

Так мы жили и воевали "по-новому" при Порошенко. И так больше не будет. Попытка всунуть нам обратно старое дерьмо не пройдёт. Выбирать надо не между Порошенко и Зеленским, а между победой и поражением, честью и бесчестьем, правдой и ложью. Между Украиной и Россией.

https://www.facebook.com/brtcomua?__tn__=%2Cd-]-h-R&eid=ARAJnL7vUu3jta1LgC5WIXlJd7xkzT8Ru7c9F-DgE-HQ0WkzXktuiE4xdeFyHckgnGJ7Dy0QChqpArvw

[ЗАЗ]

Сразу же после подписания украинской делегацией в Минске так называемой "формулы Штайнмайера" российские политики и журналисты стали напоминать, что в этом "компромиссном подходе" нет ни слова о выводе войск с оккупированных территорий как условии проведения выборов; главы так называемых "народных республик" выступили с требованием "не диктовать условия" этим самым республикам, а начать с ними прямой диалог; "голос Суркова" политолог Чеснаков предупредил, что "ни Россия, ни Донбасс не признают никакой новый закон об особом статусе, если он не будет согласован с ними". Все идет по российскому плану: неопытного президента Украины и его дилетантское окружение заманивают в новую ловушку - ловушку прямых переговоров с "ополченцами". "Формула Штайнмайера" была лишь первым этапом в этом заманивании.

Красивая фамилия бывшего министра иностранных дел, а теперь президента Германии в названии этой формулы не должна никого обманывать. Франк-Вальтер Штайнмайер - представитель той самой политической партии, последний федеральный канцлер от которой - Герхард Шредер - доблестно трудится сейчас во имя исполнения задач "Газпрома" и строительства "Северного потока - 2", что позволит наконец-то покончить с украинским транзитом и сделать всю украинскую территорию уязвимой для российской военной экспансии. Для многих немецких социал-демократов Украина - всего лишь досадное продолжение России, которую нужно если не вернуть хозяйке, то поставить обратно в российское стойло. Вот почему бывший президент Украины Петр Порошенко для многих западных политиков - и не только немецких социал-демократов - стал врагом, когда под давлением общественности отказался от политики односторонних уступок, на которые сегодня идет его преемник.

Зеленский для этих людей - всего лишь беспомощный инструмент превращения Украины в бессмысленное рыхлое образование, которое забудет о своих европейских и натовских потугах и будет вечно метаться из стороны в сторону под мудрым совместным управлением Запада и России. И, конечно, не будет мешать западным бизнесменам - да и политикам, чего уж там - зарабатывать деньги в Москве.

Но эти люди не понимают Путина. Путину не нужна даже рыхлая Украина. Ему нужна Россия. Россия в Украине. Россия в Киевской области и Харьковской, в Винницкой и Сумской. А Галичину он оставит Польше - чтоб не бузила и пусть подавятся. Такой простой и ясный план. Зеленский для Путина - инструмент не кастрирования Украины, как для западных "доброжелателей" этой страны, а ее ликвидации. Ну а перед ликвидацией - дестабилизации. Чтобы в стране вспыхнул настоящий пожар, который уже никто не сможет погасить. Никто, кроме Путина, разумеется. Он - известный пожарный, посмотрите на Алеппо.

Надежды на то, что Зеленский собирается "перехитрить" Путина, что он просто старается угодить своему электорату, продемонстрировать миролюбие и стремление остановить войну, но вовремя остановится, базируются на непонимании не то чтобы психологии самого Зеленского, но миллионов таких, как Зеленский, - миллионов жителей восточных и юго-восточных областей Украины. Эти люди все еще живут в Советском Союзе. Для них настоящий президент - Путин. Да, многие из них могут на него обижаться за то, что забрал у них, таких маленьких и миролюбивых, Крым и лишил возможности спокойно загорать в курятниках, - и потому они, бывшие избиратели Януковича, голосуют за Зеленского, а не за какого-нибудь Бойко. Но подспудно они понимают, что Путин был прав, что нечего было скакать на Майдане, что крымчане сами хотели и так далее. Я встречаю таких людей в университетских аудиториях Харькова, Одессы или Днепра - и если так думают студенты, будущие политологи и журналисты, то даже не спрашивайте меня, что думают на рынках или в такси.

Конечно, при этом есть и другие люди. Их тоже миллионы, и они никакого Путина в Украине не хотят. Но им объяснили, что все проблемы - не в России и войне, а в коррупции и лживой элите. Поэтому и они на выборах голосовали за Зеленского, а в парламент избирали тех, кто слово "Штайнмайер" не выговорит даже с третьего раза. Зато - слуги народа! А то, что в распущенный Зеленским парламент многие приходили сразу с Майдана и слугами себя не называли, забыли, будто бы и не было этого никогда.

Если бы Зеленский был ближе к этим, вторым, еще была бы надежда, что он остановится. Но Зеленский - плоть от плоти тех, первых. Он родился среди них, воспитывался среди них, жил среди них и другой Украины не знает, не понимает и знать не хочет. Именно поэтому в бытность свою комиком он называл Томос "термосом", а в бытность президентом появился у мемориала в Бабьем Яре только после публичного скандала. Именно поэтому он пойдет туда, куда будет зазывать его кремлевский обитатель. Тем более что Макрон и Меркель будут его туда подталкивать - пока не поймут, что уже поздно. А Трамп, конечно же, не будет мешать - с чего бы это Трампу мешать Зеленскому?

Поэтому надежда - она не на Зеленского. И не на Запад. Она на украинский народ, который в решающий час способен будет бросить вызов даже не своему президенту, а своему обывателю.

А не будет способен - никакой Украины не будет.

Будет "формула Штайнмайера".

Мнение Виталия Портникова.

[_igor]

Что и требовалось доказать
https://korrespondent.net/world/4146840 ... i-vstrechy

РФ назвала новое условие для "нормандской встречи"

В МИД России отметили, что теперь "мяч" на стороне Киева, поскольку Украина "должна осуществить имплементацию" формулы Штайнмайера в законодательство.

В России считают, что перспектива саммита в нормандском формате прояснится после подтверждения СММ ОБСЕ разведения сил в Петровском и Золотом. Там видят "некоторые сдвиги" в процессе урегулирования ситуации на Донбассе. Об этом сказал представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич, пишет пресс-служба российского МИД.

Он заявил, что теперь "мяч" на стороне Киева, поскольку Украина "должна осуществить имплементацию" формулы Штайнмайера в законодательство.

"Вместе с тем важно понимать, что согласованием ее (формулы – ред.) текста в контактной группе (ТГК – ред.) не исчерпываются все необходимые поправки, связанные с предоставлением Донбассу особого статуса на постоянной основе", - утверждает он.

[Добрый доктор]

Зе тупо стал заложником По, однрго из разработчиков этой сраной формулы. Кто не верит - пусть внимательно читает подписанный По Минск 2. Или хотя бы послушает выступление Андрея Билецкого на Сс Шустера.

[ХорошаЯ]

Зеленского наконец-то прихватили за язык - вынуждают отвечать "за базар".
Это облапошенные аборигены пока утираются и ищут оправдания тому, что обещания не выполняются.
А у серьёзных игроков всё по-взрослому и тут уже полудурошной улыбочкой не прикроешься.
Это даже Беня, которого прокинуть хоть теоретически можно.
Слишком много слов.

Вот полный текст
Выступление Постоянного представителя Российской Федерации А.К.Лукашевича на заседании Постоянного совета ОБСЕ о ситуации на Украине и необходимости выполнения Минских договоренностей, Вена, 3 октября 2019 года
2029-05-10-2019

Уважаемый господин Председатель,

В процессе урегулирования кризиса на Украине наметились некоторые подвижки. На заседании Контактной группы в Минске 1 октября представители Киева, Донецка и Луганска согласовали механизм введения особого статуса Донбасса по «формуле Ф.-В.Штайнмайера» и обозначили готовность возобновить с 7 октября разведение сил и средств в Золотом и Петровском. Такое продвижение стало возможным благодаря импульсам, направленным в последние недели «нормандским форматом» в Контактную группу.

Синхронное продвижение в решении тесно переплетающихся друг с другом вопросов политики и безопасности позволяет разблокировать диалог по ключевым аспектам урегулирования. Отмечаем в этой связи позицию Действующего председателя ОБСЕ М.Лайчака, озвученную в ходе его визита в Киев 14 сентября. Он подчеркнул, что «формула Ф.-В.Штайнмайера» является «хорошей основой для выполнения Минских соглашений».

В нынешних условиях «мяч» в значительной степени на стороне Киева, которому предстоит осуществить имплементацию «формулы Ф.‑В.Штайнмайера» в законодательство Украины. Вместе с тем важно понимать, что согласованием ее текста в Контактной группе не исчерпываются все необходимые поправки, связанные с предоставлением Донбассу особого статуса на постоянной основе. Требуется также обеспечить, чтобы все аспекты законодательного закрепления особого статуса Донбасса обсуждались и согласовывались в рамках Контактной группы с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Сейчас востребована максимальная активизация работы КГ, где Киев и Донбасс имеют все возможности для прямого диалога. Ожидаем практических шагов, которые способствовали бы развитию появившейся динамики.

Вместе с тем весь сентябрь из Киева шли противоречивые политические сигналы, а ситуация на линии соприкосновения на востоке Украины оставалась нестабильной. Еще недавно украинские власти обещали наладить диалог с жителями Донбасса и разрешить кризис за полгода. Однако после контактов с западными «кураторами», в частности со спецпредставителем США по Украине К.Волкером, их риторика претерпела изменения, потеряв былой конструктив. Подчеркну, что попытки удерживать Киев на конфликтных позициях, препятствовать урегулированию и «подогревать» напряженность в Донбассе негативно сказываются на стабильности в регионе.

Достаточно вспомнить, как помощник президента Украины А.Ермак и министр иностранных дел В.Пристайко, сперва согласившись с текстом «формулы Ф.-В.Штайнмайера», затем выступили с противоречивыми тезисами. Из них следовало, что Киев не намерен согласовывать с представителями Донецка и Луганска законодательные изменения для обеспечения особого статуса Донбасса. Это прямо противоречит п.11 минского «Комплекса мер» от 12 февраля 2015 г. Вызывает вопрос, как такие идеи будут сочетаться с конкретными обязательствами по достигнутым в Контактной группе 1 октября договоренностям?

Тем не менее при благоприятной динамике будут созданы условия для подготовки к саммиту в «нормандском формате». Перспектива его проведения станет понятной после подтверждения СММ разведения сил и средств в Петровском и Золотом. Напомню, что лидеры Франции, ФРГ, России и Украины по итогам их встреч в Париже в 2015 г. и в Берлине в 2016 г. пришли к пониманию о необходимости разведения сил и средств в Станице Луганской, Петровском и Золотом, а также письменной фиксации в Контактной группе «формулы Ф.‑В.Штайнмайера». Выполнение этих поручений как раз и открывает путь для нового саммита «нормандской четверки». В ином случае встреча ради встречи вряд ли востребована. Украинскому руководству не стоит пытаться использовать саммит в «нормандском формате» только для решения своих внутриполитических задач, а не для продвижения в урегулировании.

К сожалению, режим прекращения огня в Донбассе до сих пор в полной мере не соблюдается. В отдельных случаях стреляют с особой жестокостью. Вспомним вопиющий обстрел отдельных районов Донецкой области 6 сентября с применением 152-мм крупнокалиберной артиллерии, в результате которого был фактически стерт с лица земли хутор Роза со всеми его постройками (отчет СММ за 11 сентября). Всего с начала 2019 г. количество подтвержденных СММ жертв среди гражданского населения составило не менее 115 человек, из них 16 убитых и 99 раненых. За последние четыре недели, по данным Миссии, пострадали десять мирных жителей, из них один человек погиб. Об особом внимании к жертвам среди гражданского населения в своем заявлении от 1 октября сказал и спецпредставитель Действующего председателя ОБСЕ по Украине и в Контактной группе М.Сайдик. Вновь настоятельно призываем Миссию обобщить имеющуюся информацию и выпустить соответствующий тематический доклад о жертвах и разрушениях.

Не прекращаются попытки иностранных государств «раздуть» военный потенциал Украины, накачать ее вооружениями. Страну, по сути, втягивают в военно-политические авантюры под видом осуществления структурных реформ оборонного сектора. Речь, к примеру, о недавнем выделении США очередных ассигнований на т.н. «военную помощь» Украине – теперь в размере 391,5 млн. долларов. Помимо этого, по сообщениям агентства «Блумберг», Конгресс и Госдепартамент предварительно одобрили продажу Украине очередной партии противотанковых ракетных комплексов «Джавелин» на сумму 39 млн. долларов.

В этом же ряду – проведение украинско-натовских военных учений «Стремительный трезубец-2019», состоявшихся во второй половине сентября в Львовской области. В обстановке, максимально приближенной к боевой, при координации со стороны американских, канадских и британских военнослужащих ВСУ отрабатывали элементы наступательных действий с проведением операции по молниеносной «зачистке» местности. Как свидетельствуют видеорепортажи украинских СМИ, свезенные на учения с востока Украины (Сумская область) спецподразделения упражнялись в методике насильственного подавления недовольства жителей населенных пунктов, которые могут быть заняты в ходе такого наступления. Происходит это на фоне озвученных новоиспеченным министром обороны Украины А.Зогороднюком планов «в первую очередь наращивать боевые части», которыми он поделился 21 сентября в интервью «Радио Свобода». Все это плохо стыкуется с заверениями украинского руководства о стремлении не допустить нового кровопролития.

Складывается впечатление, что суть разрекламированного в Киеве т.н. плана нормализации ситуации в Донбассе или «формулы В.Зеленского» (как это окрестил мининдел В.Пристайко) на данном этапе сводится к тому, чтобы просто заявить о существовании некого нового подхода к урегулированию. Содержание же до сих пор остается неясным. Вместе с тем декларируемый принцип «дотянуться до умов, голов и сердец» донбассцев, которые проживают по другую сторону линии соприкосновения, может быть успешно реализован лишь при условии справедливого и честного учета мнения этих людей. Попытки навязать им псевдокомпромиссы на фоне отработки военных сценариев обречены на провал.

Призываем украинское руководство со всей ответственностью подходить к оценкам сложившейся на востоке страны ситуации и использовать имеющийся шанс на достижение взаимоприемлемых развязок с Донбассом. Важно окончательно не растратить возможности, которые возникли после президентских и парламентских выборов на Украине, а также закрепить наметившийся в Контактной группе позитив. В нынешних условиях не может быть никакого «плана Б». Единственно возможный путь – политико-дипломатическое урегулирование внутриукраинского кризиса посредством полного выполнения всех положений одобренного резолюцией 2202 СБ ООН минского «Комплекса мер» от 12 февраля 2015 г. на основе прямого диалога Киева с Донецком и Луганском.

Благодарю за внимание.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3831014

Морковка встречи в Нормандском формате не стала ближе к ослиной морде.
И что теперь говорить охлосу?

Что там такого на надоговаривали в Минске, что Кучма сравнил это с подписанием Будапештского меморандума?
Формула - это, надо полагать, вишенка на торте из овна.