События в Луганской и Донецкой областях

[ЗАЗ]

Теперь главный вопрос на сегодня- выписать правильно новый Закон про особый статус. Разумков говорит, что красные линии не будут перейдены. Но не называет их. Для каждого они свои. Для ветеранов одни, для Шефера - другие. Базар будет вокруг этого Закона неслабый.
Самое интересное, что всё это движение "за мир", тупо нивелируется и комментируется из ОРДЛО репликами типа "никакой границы вы не получите".
Другими словами КПД может оказаться нулевым и вовсе. Даже пройдя через митинги и протесты, приняв новый Закон про Особый статус, нет гарантий, что это кому то нужно. Я думаю, что цель не в том, что бы разрулить воппрос с домбасов вовсе, цель внести хаос и начать внутренний конфликт.
Зеленский или этого не понимает или намеренно дразнит людей, ежедневно продуцируя различные идеи , которые третируют народ и особенно проукраинскую часть. Перечислять не буду, таких идей множество.

[ЗАЗ]

Решат остаться без оружия - пусть остаются, - Яременко о местных боевиках, которые воевали против Украины на Донбассе
Минские договоренности говорят о "народной милиции". В любом случае, это не формирования с пулеметами, минометами, танками и т.д.
Об этом в интервью РБК-Украина сообщил глава Комитета парламента по международным отношениям, депутат из фракции "Слуга народа" Богдан Яременко, информирует Цензор.НЕТ.

"Местное население, граждане Украины, смогут иметь право участия в работе определённых правоохранительных структур. И логично, что у них будет предусмотренное для этого оружие. Но там не должно быть никаких формирований, которые неподконтрольны, неподотчетны и не под командованием украинской власти", - заявил нардеп.

Отвечая на вопрос, что делать с местными, донбасскими наемниками, которые воевали на стороне агрессора, Яременко ответил: "Это проблема России и этих людей".

"Захотят выйти вместе с выводом российского вооружения, командных структур и т.д. - пусть выходят. Решат остаться в ОРДЛО без оружия - пусть остаются", - отметил Яременко.

https://censor.net.ua/news/3152428/reshat_ostatsya_bez_orujiya_pust_ostayutsya_yaremenko_o_mestnyh_boevikah_kotorye_voevali_protiv_ukrainy


Этот мужик сам себе противоречит. Все эти люди , бывшие наёмники и пойдут в его "народную милицию" . И опять будут с оружием в руках.
Это, я так понимаю, не красная линия. И в ОРДЛО будет своя отдельная "народная милиция"? Ясно. При этом почему то у него имеется надежда, что они будут подчиняться национальной полиции Украины. Я не верю в это.

[_igor]

Тогда не взлетит. Видимо подписали просто чтобы показать движение. Но рф просто так не слезет, будет при поддержке Макрона и Меркель лепить для Украины образ страны, не выполняющей обязательства. Фейл.

[ЗАЗ]

Тогда не взлетит. Видимо подписали просто чтобы показать движение. Но рф просто так не слезет, будет при поддержке Макрона и Меркель лепить для Украины образ страны, не выполняющей обязательства. Фейл.

Посмотрим. Я ставлю себя на место Зеленского ( будем считать , что он принимает решения, так удобнее) и понимаю, что вариантов на самом деле нет. Либо спровоцировать гражданский конфликт внутри самой страны, либо потерпеть поражение на международной арене и терять поддержку. Ошибка была в спешке и непродуманности. Этого только и ждали в Европе. Нужно отыгрывать назад и срочно.

[ЗАЗ]

Самый простой выход и действенный-провести референдум по особому статусу. Нет так нет. Люди не хотят. Строить границу и укрепрайоны по всей линии разграничения и принимать закон О временно оккупированных территориях. Заглушить контрабанду и заморозить конфликт на года. Двигаться в НАТО, бороться с коррупцией и воспитывать правильно детей. Так я бы поступал.

[_igor]

Самый простой выход и действенный-провести референдум по особому статусу. Нет так нет. Люди не хотят. Строить границу и укрепрайоны по всей линии разграничения и принимать закон О временно оккупированных территориях. Заглушить контрабанду и заморозить конфликт на года. Двигаться в НАТО, бороться с коррупцией и воспитывать правильно детей. Так я бы поступал.

Петр Алексеевич, это вы? :)

[Дурной голова]

Самый простой выход и действенный-провести референдум по особому статусу. Нет так нет. Люди не хотят. Строить границу и укрепрайоны по всей линии разграничения и принимать закон О временно оккупированных территориях. Заглушить контрабанду и заморозить конфликт на года. Двигаться в НАТО, бороться с коррупцией и воспитывать правильно детей. Так я бы поступал.

+1.

[ХорошаЯ]

Самый простой выход и действенный-провести референдум по особому статусу. Нет так нет. Люди не хотят. Строить границу и укрепрайоны по всей линии разграничения и принимать закон О временно оккупированных территориях. Заглушить контрабанду и заморозить конфликт на года. Двигаться в НАТО, бороться с коррупцией и воспитывать правильно детей. Так я бы поступал.

К слову о референдумах - что новая власть сделала в этом направлении?
А ведь это была ключевая позиция на выборах - народовластие, прямое и по всем значимым вопросам.
Так почему до сих пор нет даже в проекте?
Вот тут, имхо, и собака порылась в намерениях.
Оно им не надо и страшно.
Проведи по Донбассу, придётся и по рынку земли.
А потом и по НАТО.
И по трудовому кодексу.
И по импичменту.
О переписи населения поговорили и затихли - есть в проекте бюджета статья расходов, интересно?

В общем, просто - это если они действительно планируют работать для страны и граждан.
Пока не очень похоже.

[D1mmon]

Нас снова на..говорили, расходимся

[_igor]

Большое интервью с Яременко:
https://www.rbc.ua/ukr/news/bogdan-reme ... 01379.html

При всій складності проведення виборів після деокупації, у них є логіка. Навіть якщо ми не визнаємо результати виборів, ми зрозуміємо, наскільки представницькою є місцева влада. Це розкриє певне поле гри для України.

Ми отримаємо хоча б якихось представників, до яких ми зможемо ставитися хоч трошки (довга пауза, - ред.) терпимо, і з якими ми зможемо дозволити собі якісь форми діалогу. На відміну від тих московських призначенців, яких нам підсовують сьогодні в якості "лідерів "ДНР/ЛНР".

Може бути, підсумки виборів внаслідок втручання Москви для нас взагалі ніякого значення мати не будуть. А, можливо, ми отримаємо якісь органи місцевої влади, з якими зможемо обговорювати побутові питання, на кшталт ремонту комунікацій і т. д. А на сьогодні будь-який контакт з представниками т. зв. "ДНР/ЛНР" створює для нас величезні політичні труднощі.

Але ще раз підкреслюю – я зараз лише припускаю умовно позитивні сценарії в разі, якщо ми не визнаємо результати виборів, не більше того.

И тем самым, окончательно признаем конфликт строго внутренним.

[ХорошаЯ]

Какой, в жony, ремонт коммуникаций?
Канализацию им починить будешь упрашивать?
Более существенного повода для переговоров не придумалось?

[ЗАЗ]

Ми отримаємо хоча б якихось представників, до яких ми зможемо ставитися хоч трошки (довга пауза, - ред.) терпимо, і з якими ми зможемо дозволити собі якісь форми діалогу. На відміну від тих московських призначенців, яких нам підсовують сьогодні в якості "лідерів "ДНР/ЛНР".

С какого он решил, что выборы выиграет некто, а не ставленники Кремля?

[ХорошаЯ]

Ми отримаємо хоча б якихось представників, до яких ми зможемо ставитися хоч трошки (довга пауза, - ред.) терпимо, і з якими ми зможемо дозволити собі якісь форми діалогу. На відміну від тих московських призначенців, яких нам підсовують сьогодні в якості "лідерів "ДНР/ЛНР".

С какого он решил, что выборы выиграет некто, а не ставленники Кремля?

Не найду уже пруф, но со стороны Слуг звучала уверенность, что выборы в ОРДЛО вполне могут выиграть Слуги народа:).
Так что тут, скорее, стоит удивляться тому, о чём они собираются сами со своими договариваться))).

[ЗАЗ]

Так что тут, скорее, стоит удивляться тому, о чём они собираются сами со своими договариваться))).

То же верно.

[ЗАЗ]

Кремль не может гарантировать отвод вооруженных формирований на Донбассе, - Песков
Кремль заяви, что не может гарантировать выполнение наемниками РФ условий разведения сторон на Донбассе
Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТАСС.

"Мы говорим о регулировании внутри украинского конфликта. Кремль, безусловно, имеет определенное влияние на республики Донбасса. Но вы знаете, что республики Донбасса - самостоятельные субъекты в урегулировании этого конфликта", - сказал он, отвечая на вопрос, может ли Москва гарантировать, что наемники РФ будут отведены от линии соприкосновения.



"Кремль не является стороной конфликта", - подчеркнул Песков.

Пресс-секретарь главы государства подчеркнул, что "Москва наряду с Берлином и Парижем является гарантом Минского плана действий".

"Как и все страны, мы заинтересованы, чтобы все мероприятия, которые были запланированы были в свое время и которые положены на бумагу, и под которым стоят подписи четырех [лидеров], чтобы все эти мероприятия выполнялись". - заключил он.

https://censor.net.ua/news/3152508/kreml_ne_mojet_garantirovat_otvod_voorujennyh_formirovaniyi_na_donbasse_peskov

Что и требовалось доказать.

[D1mmon]

Кремль не может гарантировать отвод вооруженных формирований на Донбассе, - Песков
Кремль заяви, что не может гарантировать выполнение наемниками РФ условий разведения сторон на Донбассе
Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТАСС.

"Мы говорим о регулировании внутри украинского конфликта. Кремль, безусловно, имеет определенное влияние на республики Донбасса. Но вы знаете, что республики Донбасса - самостоятельные субъекты в урегулировании этого конфликта", - сказал он, отвечая на вопрос, может ли Москва гарантировать, что наемники РФ будут отведены от линии соприкосновения.



"Кремль не является стороной конфликта", - подчеркнул Песков.

Пресс-секретарь главы государства подчеркнул, что "Москва наряду с Берлином и Парижем является гарантом Минского плана действий".

"Как и все страны, мы заинтересованы, чтобы все мероприятия, которые были запланированы были в свое время и которые положены на бумагу, и под которым стоят подписи четырех [лидеров], чтобы все эти мероприятия выполнялись". - заключил он.

https://censor.net.ua/news/3152508/kreml_ne_mojet_garantirovat_otvod_voorujennyh_formirovaniyi_na_donbasse_peskov

Что и требовалось доказать.

Капкан захлопнулся за вовой с его штайнмаером

[_igor]

Да ну, я не верю, что там такие идиоты сидят. Или есть план, или специально сдают страну. Вопрос лишь в том, какой вариант ближе к реальности.

[ЗАЗ]

Да ну, я не верю, что там такие идиоты сидят. Или есть план, или специально сдают страну. Вопрос лишь в том, какой вариант ближе к реальности.

Плана нет. Это видно. Иначе бы не говорили в эфир такие идеи. Насчет страну сдают- тут каждый видит своё, взависимости от воспитания и мировоззрения. Нам сдают-73% считает , что нет.

[ЗАЗ]

phpBB [video]

[ХорошаЯ]

Да ну, я не верю, что там такие идиоты сидят. Или есть план, или специально сдают страну. Вопрос лишь в том, какой вариант ближе к реальности.

Или какую реальность нынешние керманычи хотят к себе приблизить...
Предположу, что вот эти мечты "продавать мультики в Россию через два года" - это и есть глобальный план.
Как-бы так замириться с Россией, чтоб свои на вилы не подняли.
И рыбку съесть, и на кол не сесть.
Задача архисложная, но на кону же бииизнес.
Педаль на 'усталость от войны', она ведь не в воздухе крутится, а месит ватное тесто электоральных настроений.