Вокруг цены на газ начинаются игры?

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение _igor » Сб дек 28, 2019 11:36 am

https://biz.liga.net/ekonomika/tek/arti ... -i-putinym

НАК вместе с Украиной - отказаться от нового иска на $12 млрд и штрфа АМКУ в адрес Газпрома на 172 млрд грн (около $7,4 млрд по нынешнему курсу).




Ну не пи***сы, не?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Добрый доктор » Сб дек 28, 2019 11:57 am

Мнение из-за поребрика:
Газпром выплатил Нафтогазу 2,9 млрд долларов. Пресс-служба Нафтогаза подтвердила получение денег. Великий гроссмействер пожертвовал пешку в большой игре, чтобы выиграть партию. Так, во всяком случае, представляет дело наша пропаганда. Уже есть мнение, что Россия и Украина пошли на трудный компромисс, но обеспечили энергобезопасность Европы. Просто молодцы какие. Скоро Путина пригласят в Брюссель и вручат медаль "Герой Европейского Союза". Ну, и грамоту, конечно. И он сможет ездить в евросоюзном метро бесплатно.

В реальности, конечно, это банальный акт капитуляции, причем безоговорочной. Теперь после белого флага, нужно поднимать руки и выходить без оружия. Вполне закономерный итог любого авантюриста. Просто времена немного изменились, и штурмовать рейхсканцелярию не обязательно - можно обойтись более гуманными методами.

Удар по имиджу, безусловно, колоссальный - но это на внешнем треке. Внутри страны на данную тему никаких разговоров никто вести не будет, вся аргументация сводится к тому, что великая Россия снизошла и через силу исключительно в духе гуманизма дала согласие на украинский транзит. Вопрос - а если не через Украину, то через что качать 90 миллиардов кубов (ну, с учетом Турецкого потока порядка 80 миллиардов кубометров) в 20 году? Деваться-то некуда, в кармане их не увезешь.

Выплаченные три миллиарда плюс двойной транзитный тариф - это, понятно, контрибуция. С другой стороны - Путин второй десяток лет выплачивает контрибуцию Чечне, и ничего.

https://el-murid.livejournal.com/4315750.html
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Сб дек 28, 2019 12:57 pm

_igor писал(а):Ну не пи***сы, не?

Получилось , что выйдут в ноль по итогу. От прокачки за пять лет они ожидают прибыль в 15 млрд. Вот они 12 списали и три получили деньгами. Те же пятнадцать.
Лично моё мнение что сделка никому профит не принесла. Россия потеряла в имидже и спесь слетела с тех россиян которые пять лет кричали -хохлы померзнете.
Украина загрузила ещё на пять лет ГТС. Но это очень маленький срок, он быстро пройдёт. Интереснее было бы взыскать все пятнадцать миллиардов через суд и купить газ на эти деньги на внешнем рынке, пусть и немного дороже. Но при этом выглядеть правыми в своём деле и последовательными в своих действиях. Опять же,каждый оценивает это по разному. Многие считают, что нужно работать с Россией, это выгодно, это удобно, это прибыльно. Я то же так считал, и с точки зрения голой экономики так и есть, это неоспоримо. Но после Крыма, развязанной войны , тысяч убитых, миллионов беженцев, лично я никогда не смогу переступить через свою совесть и закрыть на это глаза в пользу экономической выгоды. Но это я. И судя по всему таких немного живёт в Украине. Большинство ради денег могут забыть Зеленополье, Аэропорт, Дебальцево, пленных, пытки, вырезанные сердца, выдавленные глаза, отрубленные руки и выпотрошенные трупы защитников независимости, я не смогу. Пусть это будет трижды экономически выгодно и выглядит как победа. Мне с этим жить потом.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Добрый доктор » Сб дек 28, 2019 1:16 pm

Одно только непонятно....
Как ты такой пафосно-совестливый, с "этим" до 2019 года жил?
Когда с ОРДЛО во всю торговали, когда неуклонно рос товарооборот с Рашей...
Последний раз редактировалось Добрый доктор Сб дек 28, 2019 1:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение _igor » Сб дек 28, 2019 1:17 pm

ZAZ писал(а):Получилось , что выйдут в ноль по итогу. От прокачки за пять лет они ожидают прибыль в 15 млрд. Вот они 12 списали и три получили деньгами. Те же пятнадцать.


С учетом американских санкций на СП2 и подписанных контрактов с европейцами (с штрафными санкциями за недопоставку) у россиян не было выхода, разве нет?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ХорошаЯ » Сб дек 28, 2019 1:23 pm

Переиначивая классика:

Ничто не даётся Украине так дёшево, и не обходится потом так дорого, как российский газ.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Сб дек 28, 2019 1:52 pm

_igor писал(а):
ZAZ писал(а):Получилось , что выйдут в ноль по итогу. От прокачки за пять лет они ожидают прибыль в 15 млрд. Вот они 12 списали и три получили деньгами. Те же пятнадцать.


С учетом американских санкций на СП2 и подписанных контрактов с европейцами (с штрафными санкциями за недопоставку) у россиян не было выхода, разве нет?

Правильно. Не было. Поэтому я лично считаю, что нужно было продолжать давить их. Как Порошенко делал с Климкиным.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Сб дек 28, 2019 1:53 pm

ХорошаЯ писал(а):Переиначивая классика:

Ничто не даётся Украине так дёшево, и не обходится потом так дорого, как российский газ.

Вот верно сказано.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Солоха » Вс дек 29, 2019 1:02 am


Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ХорошаЯ » Пн дек 30, 2019 7:35 pm

Ооооочень интересно:

Вот страница Нафтогаз Украины:
https://m.facebook.com/NaftogazUA/

Текст удалось скопировать только из правок - сообщение показывает только в приложении (мне)))).

10-річний транзитний контракт між Нафтогазом та Газпромом закінчується 1 січня о 9:00. В цих умовах надзвичайно важливо уникнути розповсюдження неперевіреної та суперечливої інформації. Отримати офіційну достовірну інформацію з перших джерел про поточний стан транзиту та дії усіх зацікавлених сторін, без перерви на свята і вихідні, ви матимете можливість у Газовому інформаційному центрі. Заплановані щоденні брифінги за участі керівників Нафтогазу, Оператора газотранспортної системи України, ключових осіб держави, а також українських та іноземних експертів галузі.

Прямой эфир открыли:).
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Пн дек 30, 2019 8:02 pm

ХорошаЯ писал(а):
Прямой эфир открыли:).

Какая разница как узнавать о свершившемся событии, постфактум или онлайн? Предварительного обсуждения всё равно не было .
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ХорошаЯ » Пн дек 30, 2019 9:25 pm

Мне в этом всём интересно другое - мотив.
Как "неправдивая и противоречивая" информация влияет на рядового обывателя?
Да никак.
Ой, побарагозят в тырнетиках.
Побухтят или порадуются - все вопросы снимаются публикацией документов.
Тогда зачем эти лишние телодвижения?
У меня несколько вариантов напрашиваются:
Вот, не случайно, думаю, упомянуты "ключевые особы держав" - Зеленский рога мочит в переговоры?
От комментариев Оржеля осталось "послевкусие", как-будто он забегает наперед, чтобы лишить Витренко маневра.
И вот этот ход с эфиром - больше похож на флажки для них.
Ну, и прикрыть тылы.
Может, конечно, этот "банан" - просто банан))).
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Солоха » Вт дек 31, 2019 11:43 am


Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Солоха » Вт дек 31, 2019 2:01 pm

Десь так приблизно
https://tverezo.info/post/109111
Но вернёмся к нашему крайнему договору с Газпромом.
Он не полностью провальный. Но и не в нашу пользу совсем. И вот почему.
Мы получили свой транзит на 5 лет. Это хорошо, да?
Но.
Раньше мы прокачивали больше чем 90 миллиардов кубов, а теперь объём прокачки будет в 2020-том году 65 миллиардов кубов, с 2021-го – по 40 миллиардов кубов газа в год.
Тариф мы просили 3,21 доллара за 100км/1000 кубов, а “договорились посередине”. Ну ок, не очень посередине. 2,5 доллара за 100км/1000 кубов.
Это при том, что затраты на обслуживание транзита и системы растут каждый год.
Это прямые убытки, как по мне.

Нам обещают выплатить вот те почти 3 миллиарда долларов, выигранные Нафтогазом в арбитраже, и даже кешем, а не натурой Миллера.
Но.
Механизм не ясен. Скорее всего это будет арестованное имущество где-то в европах и пару офисов в Киеве.
Мы отказываемся от всех остальных исков, а это примерно 12 миллиардов долларов. 300 миллиардов гривен. Бюджет Армии на 20-тый год.
Да, они не выиграны. И могут быть не выиграны. Но могут быть выиграны.
Это как у блондинки с динозавром – шанс встретится 50 на 50. Теперь такого шанса нет вообще.

В свою очередь россия не отказывается от своих претензий по “долгу Януковича”. И мы сегодня в той позиции, что вполне можем проиграть суд в Лондоне. Ой.
Вот это всё тоже выигрышем не назовёшь.

У нас дыра в бюджете примерно на всю ту сумму, которую милостиво согласился “отдать” Газпром. И даже если завтра случится чудо, и они отдадут деньги, да хоть в коробке от монитора, мы денег не увидим. Они будут съедены кассовым разрывом бюджета.
Бюджету это тоже не поможет. Дыра появится чуть левее.

Договор о транзите максимально заполитизирован. А это значит, что следующий президент получит подарок к избранию – день сурка в Газпроме.

Ну и немного об отвлечённом.
Американцы ввели санкции на строительство Северного Потока-2. Но, к сожалению, это не остановит строительство. Оно просто продлится дольше.
Северный поток будет. И к этому нужно быть готовыми.
Наша новоизбранная власть настолько слаба, что другого договора быть и не могло. Вот есть этот – и ладушки. Лучше, чем ничего. Вот, собственно, и всё его достоинство.
Не буду лить вам чай на спину своими ностальгическими воспоминаниями, как это было раньше – так уже не будет. Но видимо нам необходимо пройти и это.

Аватара пользователя
Milena
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 12:49 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Женский

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Milena » Чт янв 09, 2020 5:50 pm

Странно, но новость хорошая.
«Газпром» отказался от претензий за поставку газа на Донбасс

https://ru.slovoidilo.ua/2020/01/09/nov ... za-donbass
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение Добрый доктор » Сб фев 01, 2020 12:49 am

Взгляд из-за поребрика:
Начинают проясняться крайне удивительные подробности транзитного контракта Газпрома с Украиной. Он и в момент заключения был весьма похож на капитуляцию, а чем дальше, тем больше - на безоговорочную.

По контракту в 20 году через Украину должны быть прокачаны 65 млрд кубометров, в последующие - по 40 млрд. Принцип прокачки - качай или плати, то есть, сколько ни прокачал - заплатишь за весь законтрактованный объем. А вот при превышении законтрактованных мощностей начинает действовать принцип повышающих коэффициентов - чем больше прокачка, тем дороже тариф. Максимально тариф может быть увеличен на 45%.

( Свернуть )
И теперь начинается самое интересное. Северный поток-2 в строй не будет введен в этом году точно. В следующем году - тоже есть сомнения. Большие и обоснованные. Срок действия транзитного договора на прокачку газа по системе "Ямал" через Белоруссию и Польшу истекает в мае этого года. Турецкий поток на транзит в Европу пока не работает, поставки идут только в Болгарию.

Это означает, что даже при катастрофических падениях экспорта (который ожидается на уровне 140 млрд кубометров в 20 году, возможно, побольше) никакого иного варианта, кроме поставок по украинскому маршруту, у Газпрома нет. И это означает, что всё, что превысит объем в 65 млрд кубометров в этом году, будет оплачиваться по более высокому тарифу. А начиная со следующего года этот порог упадет вообще до 40 млрд кубометров. И будет ли вообще у Газпрома Северный поток-2, доподлинно неизвестно.

Кабальные условия потому и похожи на безоговорочную капитуляцию, что это она и есть. Газпром полностью проиграл войну за строительство обходных маршрутов вокруг Украины, а потому как проигравший, был вынужден подписывать мир на условиях победителя. Формально победитель здесь Украина, но фактически - США и Турция. Турки заставили Путина капитулировать по Турецкому потоку, американцы поступили еще более жестко в отношении Северного потока-2. Два тяжелейших поражения - не предел. США готовы будут поставлять в Европу в общей сложности порядка 100-120 млрд кубометров газа в виде СПГ уже через год-полтора. На эту или чуть меньшую величину им нужно снизить предложение газа со стороны остальных экспортеров. Газпром, как основной поставщик газа в Европу, должен будет лишиться самой большой доли на европейском рынке. А учитывая, как он проваливает все без исключения сражения за рынок, сомневаться в успехе американцев сегодня не приходится.

https://el-murid.livejournal.com/
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Пт фев 28, 2020 11:47 am

«Амстердам два Плюса»: как рынок и надбавки «Нафтогаза» корректируют цены на газ для населения

С начала года правительство изменило подход к расчету цены на газ для населения. В январе «Нафтогаз» опубликовал формулу, по которой рассчитывалась новая стоимость голубого топлива. (укр)

Консалтингова компанія «Нафтогазбудінформатика» вирішила провести власні розрахунки. Експерти стверджують, що «Нафтогаз» промахнувся в розрахунках за січень, додавши до вже існуючої маржі щонайменше 200 гривень за тисячу кубометрів газу.

Така похибка може коштувати кінцевим споживачам переплатою понад 15 млн доларів тільки за один місяць, якщо споживання газу в січні становило б половину від аналогічного показника минулого року. Населення сплачуватиме за газ за новою формулою протягом 4 місяців.

Саму газову формулу експерти називають надуманою, оскільки вона не відповідає реальному стану речей, який склався на газовому ринку нашої країни.

Україна імпортує газ переважно російського походження, а застосовує при розрахунках оптової ціни показники європейських хабів, додаючи витрати на транспортування, яке фактично відсутнє. «Нафтогаз» в свою чергу каже, що формула – ринкова.

Oilpoint розібрався, як розрахувати ціну на газ для населення, де є сірі зони в розрахунках «Нафтогазу» та чому газова формула була необхідна.

З чого складається ціна на газ для населення

Нова газова формула неофіційно отримала назву «Амстердам+», за аналогією з розрахунком ціни на вугілля за імпортним паритетом — «Роттердам+».

«Амстердам» — оскільки за еталонну ціну на газ взяли котирування на хабі TTF в Нідерландах. Вона вираховується як середнє значення цін на газ на кінець дня торгів на нідерландському хабі ТТF на наступну добу поставки газу з 1 по 22 число.

Щоб адаптувати ціну на блакитне паливо до ближчої до України торгової зони «Нафтогаз» додає так званий «спред» — різницю між цінами на газ на ТТF та на більш ліквідному німецькому хабі NCG.

За «Плюс» відповідає додаткове цінове навантаження до отриманої ціни на сировину: вартість транспортування газу з торгової зони NCG (Німеччина) до кордону України, плата за вхід в українську ГТС та націнка НАК.

До транспортування газу входить вартість входу і виходу в газотранспортні системи країн за маршрутом Німеччина-Австрія-Словаччина. Нафтогаз називає такий маршрут найкоротшим.

НАК не розкриває окремо розрахунки по вартості доступу до кожної ГТС за маршрутом, однак вказує точки входу і виходу в ГТС: Німеччина (вихід точка Оберкапель) — Австрія (вхід — точка Оберкапель, вихід — точка Баумгартен) — Словаччина (вхід з точки Баумгартен, вихід — точка Будінце).

Будінце є входом в ГТС України. Оплата за вхід в українську ГТС вираховується з урахуванням місячного коефіцієнта і становить 7,79 долара.

Маржа «Нафтогазу» встановлена на рівні 1,917% від вартості газу на кордоні з Україною (включаючи ціну TTF, спред і плату за точку входу в Україні). Все це разом і є ціною на природний газ як товар.

В кінцевий тариф для населення буде входити ще тариф «Оператора ГТС України» за транспортування, торговельна націнка розподільчих компаній та 20% ПДВ.

«Амстердам Плюс+»

У січні оптова ціна на товарний газ становила 4650 гривень за тисячу кубів без ПДВ. Ця ціна є граничним значенням – «Нафтогаз» може продавати газ для населення за ціною не вище розрахункової по ПСО.

НАК розкрив вартість кожного компоненту оптової ціни за новою формулою. В цій схемі вартість транспортування стало сірою зоною, оскільки наводиться тільки кінцева вартість маршруту.



Нещодавно консалтингова компанія «Нафтогазбудінформатика» опублікувала власні розрахунки ціни на газ за січень за новою формулою.

Компанія виявила перевищення розрахункової ціни «Нафтогазом» на 200-400 гривень за тисячу кубометрів. Зазначена «Нафтогазом» вартість транспортування газу з торгової зони NCG до кордону України суттєво перевищує розрахунки НГБІ.

НАК оприлюднив ціну транспортування газу до кордону на рівні 3,20 євро за МВт-год за весь маршрут.

НГБІ розрахувала вартість кожної точки входу та виходу по газотранспортній системі за маршрутом Німеччина-Австрія-Словаччина і отримала нижчі показники — 2,55/2,8 євро за МВт-год.



Таким чином, за підрахунками НГБІ, ціна на газ без підключення в Австрії (додаткова плата за підключення до ГТС – Ред.) становить 4225 гривень за тисячу кубометрів, з урахуванням підключення – 4455, тоді як встановлена «Нафтогазом» у січні – 4650 гривень.

Тарифи на доступ до ГТС по маршруту суттєво не відрізняються відносно кожного місяця. Тому, можна припустити, що таке ж завищення є і при розрахунках НАК ціни на газ за імпортним паритетом в лютому.

В цьому місяці оптова ціна становила 3950 гривень за тисячу кубометрів, чому посприяло зниження ціни на газ на європейських ринках.

Це не перший прецедент, коли розрахунки «Нафтогазу» ціни на газ для населення викликають сумніви у профільних структур.

Oilpoint вже писав, що Антимонопольний комітет розслідує підвищення «Нафтогазом» ціни на газ для населення з моменту зняття прямого регулювання ціни на газ по ПСО з боку Кабміну.

Віртуальний імпорт

Голова Експертної ради з питань газової промисловості та ринку природного газу Леонід Уніговський стверджує, що вводити транспортну надбавку в базові розрахунки ціни на газ є нелогічним, оскільки ні з Нідерландів, ні з Німеччини фізично газ в Україну не імпортується.

В 2019 році імпорт газу становив 14,3 млрд кубометрів. З них, 9,2 млрд кубометрів Україна імпортувала зі Словаччини, 4,1 млрд — з Угорщини та Польщі. В січні географія імпорту не змінилася. Зі Словаччини ми імпортували 390 млн кубів, з Польщі — 13 млн кубів.

Експерт наголошує, що видобуток вдвічі перевищує імпорт, і тому логічно було б розвивати свої системи ціноутворення — альтернативним механізмом визначення ринкової ціни могла б стати Українська енергетична біржа (УЕБ).

Також експерти НГБІ стверджують, що з наявних варіантів ціноутворення «Нафтогаз» обрав такі, які приводять до підвищення кінцевої ціни — спот замість контрактів з постачанням наступного місяця, ціна на кінець дня торгів, а не середня ціна за день та валютні перетворення за курсом 22 дня місяця, а не середнє їх значення.

Чому перейшли на нову формулу?

ЗМІ повідомляли, що за зміну формули виступали представники Міжнародного валютного фонду, щоб уникнути можливих збитків «Нафтогазу».

В 2019 році порівняно з 2018-им імпорт газу зріс на 35. «Нафтогаз» закуповував газ в Європі і закачував його в підземні сховища, готуючись до можливої зупинки транзиту з Росії. Запаси газу в ПСГ зросли на 52%, порівняно з минулим роком, до — 17 млрд кубів на кінець січня.

З літа 2019 року ціни на газ на європейських ринках почали падати і продовжують знижуватися і надалі на тлі відсутності проблем з постачанням газу в ЄС. В січні газ коштував 135 доларів за тисячу кубометрів — зменшився приблизно на 9%, порівняно з попереднім місяцем. Через теплу зиму та зменшення споживання газу ціна на паливо в Європі та Україні влітку може знизитися до 100 доларів.

За таких умов, якщо продовжити використовувати попередню методику розрахунку ціни на газ, «Нафтогаз» продавав би газ населенню за цінами нижче тих, за якими закуповував його раніше.

За попереднім положенням про ПСО, ціна на газ в січні дорівнювала б вартості розмитненого газу, тобто – 4130 гривень за тисячу кубів без ПДВ. За новою формулою — 4650 гривень.

В лютому, навпаки, ціна на газ становила б 4119 гривень за тисячу кубометрів, за новою методикою – 3950 гривень за тисячу кубометрів газу.

У НАК наголошують, що ціна може коливатися залежно від ринкової ситуації, балансу попиту і пропозиції та погоди. Тобто передбачити ринкову ціну неможливо, а перехід на такий підхід має дати позитивні сигнали населенню, які подає сам ринок.


https://oilpoint.com.ua/amsterdam-dva-p ... aseleniya/
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение _igor » Пт фев 28, 2020 12:10 pm

Сейчас по-моему проще отпаливать электричеством, если сети позволяют.

Судя по этой картинке:

в нашем регионе в кубе газа содержится 8,195 Мкал энергии.

Источник: https://104.ua/ru/analytics/id/jak-ce-p ... ubom-21751


Т.е. в кубе газа - 8,195/0,86 = 9.5 кВт/ч. Это по нормам, что не факт. С учетом КПД котла в 90% - 8,5 кВт/ч.

Сейчас куб газа стоит 5,87 грн + доставка 0,66 грн, т.е. 6.53 грн, т.е. один кВт/ч стоит 6.53 / 8,5 = 77 копеек.

С использованием ночного тарифа (45 копеек) вместе с дневным (90 копеек) и тарифа "Электроотопление" (до 3600 кВт/ч в месяц с октября по май действует эта цена) и учетом того, что КПД электроотопительного котла приближается к 100%, средняя цена кВт/ч получается 68 копеек, т.е. электричеством отапливать банально дешевле. А с учетом головняка с проверяющими органами, всякими там вентиляционными системами и прочими приколами (не говоря уже о взрывоопасности газа) это еще и гораздо удобнее.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение ЗАЗ » Пт фев 28, 2020 12:15 pm

_igor писал(а): А с учетом головняка с проверяющими органами, всякими там вентиляционными системами и прочими приколами (не говоря уже о взрывоопасности газа) это еще и гораздо удобнее.

Всё зависит от объёмов. Нормальный дом до 100 кв выгоднее электричеством. Тепловыми насосами (кондиционерами). Подогрев полов то же очень эффективно. Плюс утепление стен . И будет счастье.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Вокруг цены на газ начинаются игры?

Сообщение _igor » Пт фев 28, 2020 12:34 pm

ZAZ писал(а):
_igor писал(а): А с учетом головняка с проверяющими органами, всякими там вентиляционными системами и прочими приколами (не говоря уже о взрывоопасности газа) это еще и гораздо удобнее.

Всё зависит от объёмов. Нормальный дом до 100 кв выгоднее электричеством. Тепловыми насосами (кондиционерами). Подогрев полов то же очень эффективно. Плюс утепление стен . И будет счастье.

Любой объем. Насчет насосов не скажу - не исследовал. Дорого на старте, так что дальше не полез. А насчет отопления - на подогрев полов тариф электроотопления не дают, нужен именно электрокотел, который будет греть теплоноситель, ту же воду в батареях или водяных теплых полах (эффективнее). А тут уже не важно - газом вы греете эту воду или электричеством, можно смело выбирать по цене калории тепла и удобству эксплуатации.

Имеет значение граничная мощность сети + мощность оборудования. Электрооборудование имеет по сути неограниченную мощность, поскольку разные контуры можно греть разными котлами, хоть по 5кВт котлу на комнату ставьте. Обычный расчет - 1 кВт на 10 квадратов, если дом не утеплен.

Мощность электросети вы покупаете (сейчас около 1100 грн за кВт 380). Это то место, где могут быть проблемы, т.е. по закону Облэнерго обязано за месяц подключить любую запрошенную клиентом мощность, но по факту это не работает, их нужно постоянно пинать. Но все равно в итоге цена подключения примерно равна (или ниже), чем подключение/переделка газового проекта.

Мощность газовой сети сейчас избыточна, по сути - с увеличением энергоэффективности котлов и домов требования только снижаются, а к электрической - наоборот, растут, поскольку растет количество приборов (те же электромобили). Так что основной вопрос тут - надежность электросетей. Ну и резервирование, так как в случае отключения эл-ва нужен генератор сравнимой мощности. Газ отключают несравнимо реже.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1