Украина. Какая она?

Аватара пользователя
Семен Семенович
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 12:15 am
Откуда: Запорожский край
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Семен Семенович » Вт мар 05, 2019 5:59 pm

Мы можем и должны быть такими!!! Одесситам - респект!!!
В Одессе из кареты скорой помощи сняли потрясающее видео, на котором показали, как спецавто пропускают через пробки в городе.

Ролик появился на странице "Медики Украины" в Facebook.

На видео скорая помощь с включенной сиреной едет по улице, а легковые автомобили и даже маршрутки разъезжаются на обочину и дают ей дорогу. При этом заметно, что подавляющее большинство водителей сработали на опережение и разъехались еще до того, как спецавто подъехало прямо к ним.

Более того скорую пропустили автомобилисты не на одной улице, а на протяжении практически непрерывного ее движения в течение более чем двух минут.

Ранее в Киеве мальчик разрулил движение автомобилей в месте ДТП и поразил пользователей соцсетей. Авария произошла прямо в центре столицы в районе Майдана Независимости и могла полностью заблокировать движение на Михайловской и Костельной улицах. Зато мальчик одного из участников ДТП стал возле машины и пропускал автомобили по принципу реверсивного движения.

Не могу захватить видео, смотрите по ссылке.
https://ru.tsn.ua/auto/amp/news/ukrayin ... 07337.html
На этом месте могла бы быть умная фраза..

Аватара пользователя
ZAZ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ZAZ » Чт мар 07, 2019 11:32 am

Контрактник украл из воинской части и продал за 75 тыс. грн тепловизор, стоимостью 444 тыс. грн, - ГБР. ФОТО
Следователи теруправления ГБР, расположенного в Мелитополе, завершили досудебное расследование в отношении военнослужащего-контрактника, который в декабре 2018 года похитил из воинской части, а затем продал тепловизор.



https://censor.net.ua/news/3115347/kont ... n_gbr_foto

На митингах то же кричит наверное, что власть плохая и тычет пальцем.

Аватара пользователя
Семен Семенович
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 12:15 am
Откуда: Запорожский край
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Семен Семенович » Пт мар 08, 2019 6:46 am

На Закарпатье будут судить сотрудницу "Укрпочты", которая сдала в ломбарды компьютеры предприятия.
"Направлено в суд обвинительный акт в отношении уже бывшей сотрудницы Закарпатской дирекции ПАО "Укрпочта" по обвинению в растрате более 1 млн грн. имущества" , – сообщают в прокуратуре.
В ходе досудебного расследования установлено, что 44-летняя ужгородка в период с марта по ноябрь 2018 года сдала в ломбарды областного центра компьютерное оборудование. Всего раскрыто 36 таких эпизодов. Сумма причиненного ущерба составляет более миллиона гривен.
За содеянное предусмотрено наказание в виде ограничения свободы на срок от трех до пяти лет или лишение свободы от трех до восьми лет.

https://www.segodnya.ua/regions/lvov/so ... 31186.html
Вот мне просто интересно - это что же за монстры- компьютеры такие на Укрпочте по 30000?! И где она их минимум 36 штук набрала?! И почему тогда у меня в селе теперь укрпочта всего 2 раза в неделю работает, и компьютера нет?!
Нет, я помню в свое время еще много-много лет назад ставились на баланс в одной госконторе еще черно-белые мониторы, закупленные по 400 баксов, хотя им в рознице была цена около 100)))
Но тут... 36 эпизодов на целую месячную зарплату гендиректора Укрпочты?!
На этом месте могла бы быть умная фраза..

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Солоха » Пт мар 15, 2019 8:15 am

Просто пограбувати хотіли?

https://www.pravda.com.ua/news/2019/03/14/7209217/

Поліція оголосила підозру громадянину Вірменії у вчиненні розбійного нападу на співробітника Адміністрації президента Олександра Бухтатого, якого знайшли мертвим 14 березня.

Про це повідомляє Київська прокуратура у Facebook.

"За процесуального керівництва Київської місцевої прокуратури №10 слідчими поліції оголошено підозру 25-річному громадянину Республіки Вірменія у вчиненні розбійного нападу на 46-річного місцевого мешканця", - йдеться у повідомленні.

Досудове слідство встановило, що 13 березня приблизно о 23 годині 50 хвилин, перебуваючи на вул. Багговутівській у Києві, підозрюваний разом із ще одним зловмисником, особа якого на даний час встановлюється, були у стані алкогольного сп’яніння. Двоє підозрюваних помітили раніше незнайомого їм чоловіка та вирішили напасти на нього, щоб його обікрасти.

"Зловмисники нанесли потерпілому не менше чотирьох ударів в область голови, внаслідок чого чоловік впав на землю. Після цього заволоділи його особистими речами, а саме мобільним телефоном та банківською карткою, і втекли з місця вчинення злочину", - зазначають у прокуратурі.

Одного із нападників затримано в порядку статті 208 КПК та оголошено про підозру за ч. 2 ст. 187 КК (розбій, вчинений за попередньою змовою групою осіб з метою заволодіння чужим майном, поєднаний із насильством небезпечним для життя особи, яка зазнала нападу).

У підозрюваного вилучили речовий доказ - мобільний телефон потерпілого.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ХорошаЯ » Вс мар 17, 2019 2:11 am

ОДЕССА: НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА, которую мы не заметили
15 березня 2019, 21:44
Как вы думаете, если в одном отдельно взятом городе самые крупные объекты собственности принадлежат или контролируются пророссийской криминальной группировкой, поддерживаемой всеми правоохранительными органами и местной властью, этот город все еще наш или его уже можно считать оккупированным?

А если мэр этого города – некогда член этой группировки – и обеспечивает ей политическую защиту и имеет российское гражданство, это все еще наш город?

А если там систематически отстреливают, нападают, калечат и вытесняют из города проукраинских активистов?

А если силовое крыло этой группировки средь бела дня захватывает единственный в регионе военный (!) аэродром, а власть уже полтора (!) года не может вернуть его в собственность городу, мы точно все еще контролируем этот регион или уже пора что-то делать?!

Я про Одессу. В действительности дела в городе еще хуже – Одесская народная республика, которую удалось остановить в 2014 году, фактически функционирует и набирает силы.

За полтора года нападениям и покушениям подверглись более полутора десятка одесских активистов. В том числе, Светлана Подпалая, Аліна Радченко, Віталій Устименко, Олег Михайлик, Сергій Стерненко, Михайло Кузаконь, Георгий Козьма и др. Все они так или иначе принимали активное участие в Одесском Евромайдане и сопротивлялись возникновению еще одной сепаратистской республики.

Самим одесситам уже давно очевидно, что за всеми этими нападениями стоит одна и та же группа людей. В Киеве стараются об этом не говорить и называют имена этих людей шепотом. Между тем, еще в прошлом году Kristina Berdynskykh опубликовала в Новое Время большое расследование и впервые публично разложила на пальцах, что Одессу неофициально контролирует Владимир Галантерник.

Удивительным образом эта информация прошла мимо всех правоохранительных органов. Они ее просто не заметили. На этой неделе один из одесских активистов – Михайло Кузаконь, который ранее неоднократно подвергался нападениям, официально обратился в СБУ, ГПУ, МВД и Нацполицию с требованием начать расследование деятельности организованной преступной группировки Александра Ангерта и Владимира Галантерника.

Помимо прочего, в тексте, который он передал #ТСКГандзюк указывается, что силовым крылом группы руководит полковник МВД, бывший глава УВД Одессы Владимир БОСЕНКО, правовое и правоохранительное обеспечение группировки обеспечивает прокурор области Олег ЖУЧЕНКО, а принятие всех необходимых решений на уровне города и обеспечение финансирования реализовывает мэр Одессы Геннадий ТРУХАНОВ.

Надеюсь, на этот раз в Киеве услышат голос Одессы, дела активистов будут объединены, в реестре появится уголовное производство, и мы наконец-то увидим реальное расследование ситуации в Одессе.
Мустафа Найем.
https://blogs.pravda.com.ua/authors/nay ... 009c51069/


В Одессе действительно всё так плохо?
Изображение

Аватара пользователя
Александра1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 2:52 am
Пол: Женский

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Александра1 » Вс мар 17, 2019 3:37 am

ХорошаЯ писал(а):ОДЕССА: НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА, которую мы не заметили
15 березня 2019, 21:44
Как вы думаете, если в одном отдельно взятом городе самые крупные объекты собственности принадлежат или контролируются пророссийской криминальной группировкой, поддерживаемой всеми правоохранительными органами и местной властью, этот город все еще наш или его уже можно считать оккупированным?

А если мэр этого города – некогда член этой группировки – и обеспечивает ей политическую защиту и имеет российское гражданство, это все еще наш город?

А если там систематически отстреливают, нападают, калечат и вытесняют из города проукраинских активистов?

А если силовое крыло этой группировки средь бела дня захватывает единственный в регионе военный (!) аэродром, а власть уже полтора (!) года не может вернуть его в собственность городу, мы точно все еще контролируем этот регион или уже пора что-то делать?!

Я про Одессу. В действительности дела в городе еще хуже – Одесская народная республика, которую удалось остановить в 2014 году, фактически функционирует и набирает силы.

За полтора года нападениям и покушениям подверглись более полутора десятка одесских активистов. В том числе, Светлана Подпалая, Аліна Радченко, Віталій Устименко, Олег Михайлик, Сергій Стерненко, Михайло Кузаконь, Георгий Козьма и др. Все они так или иначе принимали активное участие в Одесском Евромайдане и сопротивлялись возникновению еще одной сепаратистской республики.

Самим одесситам уже давно очевидно, что за всеми этими нападениями стоит одна и та же группа людей. В Киеве стараются об этом не говорить и называют имена этих людей шепотом. Между тем, еще в прошлом году Kristina Berdynskykh опубликовала в Новое Время большое расследование и впервые публично разложила на пальцах, что Одессу неофициально контролирует Владимир Галантерник.

Удивительным образом эта информация прошла мимо всех правоохранительных органов. Они ее просто не заметили. На этой неделе один из одесских активистов – Михайло Кузаконь, который ранее неоднократно подвергался нападениям, официально обратился в СБУ, ГПУ, МВД и Нацполицию с требованием начать расследование деятельности организованной преступной группировки Александра Ангерта и Владимира Галантерника.

Помимо прочего, в тексте, который он передал #ТСКГандзюк указывается, что силовым крылом группы руководит полковник МВД, бывший глава УВД Одессы Владимир БОСЕНКО, правовое и правоохранительное обеспечение группировки обеспечивает прокурор области Олег ЖУЧЕНКО, а принятие всех необходимых решений на уровне города и обеспечение финансирования реализовывает мэр Одессы Геннадий ТРУХАНОВ.

Надеюсь, на этот раз в Киеве услышат голос Одессы, дела активистов будут объединены, в реестре появится уголовное производство, и мы наконец-то увидим реальное расследование ситуации в Одессе.
Мустафа Найем.
https://blogs.pravda.com.ua/authors/nay ... 009c51069/


В Одессе действительно всё так плохо?

Так и Ангел вернулся в Одессу, в январе, тот который Ангерт.
Если такие как Труханов, Кононенко и пр., процветают, значит, кому то это выгодно, как говорится, если если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно [nexnau]
https://from-ua.com/news/482314-smi-por ... chnik.html
Все проходит и это пройдет

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Солоха » Вс мар 17, 2019 9:24 am

Порошенко, як та невістка, винен абсолютно у всьому як бізнесмен, з усього має свій зиск!

Аватара пользователя
Семен Семенович
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 12:15 am
Откуда: Запорожский край
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Семен Семенович » Вс мар 17, 2019 10:51 am

Солоха писал(а):Порошенко, як та невістка, винен абсолютно у всьому як бізнесмен, з усього має свій зиск!

Та нє, Він - "Вєсь в бєлом", й німб над головою...
На этом месте могла бы быть умная фраза..

Аватара пользователя
Александра1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 2:52 am
Пол: Женский

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Александра1 » Пн мар 18, 2019 10:09 pm

А говорят, Украина бедная.

ДТЭК Ахметова продает Украине электроэнергию на 50% дороже, чем Венгрии
Украина в феврале закупала электроэнергию у угольных электростанций по цене, которая на 50% дороже той, по которой в Европе покупали электроэнергию группы Рината Ахметова.

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2019/03/13/646042/
Все проходит и это пройдет

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ХорошаЯ » Вт мар 19, 2019 2:58 am

Внесенный нардепом Лапиным проект закона об уголовной ответственности за недостоверную информацию в интернете - это конец свободы слова, - Бутусов
Законопроект №10139 об уголовной ответственности за умышленное или случайное распространение недостоверной информации в СМИ и интернете, который 12 марта зарегистрировал депутат "Народного фронта" Игорь Лапин, - это прямое нарушение свободы слова и прав человека.
Журналист отметил, что при всем уважении к Игорю Лапину, одному из героев-добровольцев "Айдара" в 2014-м, данный законопроект - откат гражданских свобод и категорически неприемлем в демократическом обществе.

"В интернете и в СМИ очень много мусора, провокаций, РФ ведет информационную войну, волны фейков бьют по нашему обществу. Но это не только у нас происходит - но и в странах Европы и Америки. И бороться с провокаторами надо не ограничением свободы слова, а так как это делают, например, в США - проводят расследование по фабрике фейков из РФ, принимают решения суда и парламента, закрывают аккаунты согласно правовым решениям, принимают судебные запреты", - написал Бутусов, добавив ,что попытка государства контролировать, что есть правда, - означает конец свободы вообще, а также перспективу для чиновников решать свои личные вопросы путем атаки на источники распространения информации.

По словам главреда Цензор.НЕТ, только благодаря свободе в интернете в Украине произошла революция, а людей объединила сеть, которую Янукович не мог контролировать.Только благодаря свободе в интернете Украина и ее друзья во всем мире смогли дать отпор российской агрессии - потому что российские войска психологической войны МО РФ и все российские СМИ не смогли перебить коммуникацию украинцев в интернете.
В связи с этим, Бутусов призвал нардепа отозвать поданный законопроект.

"Уважаемый Игорь, прошу немедленно снять этот законопроект с регистрации. Для фракции "НФ" подача таких законопроектов - это ошибочное и недостойное решение. Свобода - это главное украинское оружие. Не выбивайте его из рук страны", - написал он.
https://amp.censor.net.ua/news/3117236/ ... formatsiyu

Самого текста проекта я не нашла, только вот такой "анализ"
Аналіз Законопроекту 10139 щодо запобігання розповсюдженню недостовірних відомостей у ЗМІ


засобах масової інформації та в мережі Інтернет. За це передбачено покарання у вигляді штрафу — до 8500 грн або громадські чи виправні роботи. При цьому, відповідальність настає незалежно від того, чи ЗМІ свідомо поширили недостовірну інформацію чи зробили ненавмисну помилку. Відповідальність за умисне поширення у засобах масової інформації, мережі Інтернет завідомо недостовірних відомостей, які ганьблять честь і гідність іншої особи відрізняється лише розміром штрафу (17 000–34 000 грн.) та тривалістю громадських чи виправних робіт. Якщо ж інформація стосується обвинувачення у вчиненні тяжкого чи особливо тяжкого злочину або поширена під час виборчого процесу відносно кандидатів у депутати, членів партій — суб’єктів виборчого процесу, кандидатів на пост Президента України — штраф може сягати 17 тис. грн. та 54 тис. грн. — якщо така інформація поширювалась умисно. Водночас, якщо інформація буде спростована або видалена до моменту притягнення особи до відповідальності за її поширення, це слугуватиме підставою звільнення від кримінальної відповідальності.

Коаліція “За вільний інтернет” послідовно наголошує на неприпустимості впровадження кримінальної відповідальності для ЗМІ та інших осіб, які поширюють публічно свої ідеї та інформацію. Подібні законодавчі ініціативи можуть слугувати небезпечним інструментом для цензури та тиску на незалежні медіа. Навіть загроза бути притягнутим до кримінальної відповідальності створює “охолоджувальний ефект” для поширення суспільно важливої інформації, адже будь-яке розслідування про зловживання чи корупцію від початку міститиме ризик отримати у відповідь заяву про злочин.

Комітет ООН з прав людини, спеціальні представники з питань свободи вираження поглядів в ООН та ОБСЄ та Рада Європи у своїх резолюціях закликають держави розглянути питання про скасування кримінальної відповідальності за дифамацію там, де вона досі існує. Повернення України до практики кримінального засудження за “наклеп” однозначно стане суттєвим відступом від наших міжнародних зобов’язань у сфері прав людини.

Законопроект також пропонує зміни до Цивільного кодексу, передбачаючи можливість в судовому порядку забороняти (припиняти) розповсюдження у мережі Інтернет інформації, яка порушує особисті права особи шляхом її видалення. Такі справи пропонується розглядати у спрощеному позовному провадженні (незалежно від розміру заявленої моральної компенсації), хоча і з обов’язковим проведенням судового засідання, якщо про це буде клопотання однієї з сторін. При цьому, вдвічі скорочуються строки на розгляд справи (до 30 днів) і подання відзиву на позов (лише 7 днів замість можливих 15 днів).

Таким чином, ЗМІ чи особа, яка поширила інформацію онлайн, буде суттєво обмежена в строках для підготовки свого захисту та зібрання доказів достовірності інформації. Більше того, у випадку, якщо ЗМІ чи позивач захоче подати апеляцію на рішення суду, така скарга може розглядатись апеляційним судом без повідомлення учасників справи.

Окремо законопроект встановлює особливості захисту репутації кандидатів на виборах — відповідні зміни пропонується внести до Законів України «Про вибори президента України» та «Про вибори народних депутатів України». Так, якщо при розгляді виборчого спору суд встановить повторне або одноразове грубе порушення вимог про заборону поширення недостовірної (не обов’язково завідомо) інформації в ЗМІ чи мережі Інтернет, суд приймає рішення про тимчасове (до закінчення виборчого процесу) зупинення дії ліцензії, про тимчасову заборону (до закінчення виборчого процесу) випуску друкованого видання або про зобов’язання оператора, провайдера телекомунікацій щодо призупинення доступу абонентів до відповідного ресурсу мережі Інтернет.

За наявності рішення суду про спростування недостовірної інформації НКРЗІ має приймати рішення про зобов’язання операторів, провайдерів телекомунікацій щодо призупинення доступу абонентів до ресурсу мережі Інтернет, який поширив недостовірну інформацію, до моменту її спростування.

Попри передбачену у законопроекту можливість судового розгляду питання щодо блокування інформаційних ресурсів під час виборів, Коаліція вважає застосування такого заходу непропорційним та надмірним.

У своїй Рекомендації № R (99) 15 “Про висвітлення в ЗМІ виборчих кампаній” Комітет Міністрів Ради Європи наголошує, що будь-які законодавчі обмеження висвітлення виборів мають відповідати принципу свободи вираження поглядів, гарантованому статтею 10 Європейської конвенції з прав людини в інтерпретації Європейського суду з прав людини. Європейський суд у своїй практиці, у тому числі щодо України, неодноразово наголошував на важливості існування вільної політичної дискусії, особливо під час виборів та наголошував, що стаття 10 Європейської конвенції не забороняє обговорення або поширення отриманої інформації, навіть якщо виникають серйозні сумніви щодо її вірогідності, чи інформація виявляється недостовірною попри добросовісну перевірку з боку журналістів.

Зважаючи на це, вважаємо, що передбачене блокування інформаційних ресурсів, особливо під час виборів, суперечитиме праву громадян отримувати та поширювати суспільно важливу інформацію та слугуватиме інструментом цензурування політичної дискусії.

Коаліція також наголошує, що Законопроект не передбачає судового розгляду питання щодо блокування інформаційних ресурсів у не-виборчий період. Видається, що НКРЗІ може самостійно приймати рішення щодо блокування інтернет-видання чи веб-сайту на підставі будь-якого судового рішення, яке стосувалось спростування інформації. Такі повноваження регулятора суперечать міжнародним стандартам, відповідно до яких рішення щодо обмеження доступу до інтернет-ресурсів має прийматися або затверджуватися саме судом і бути конкретним, спрямованим на досягнення чіткої мети та грунтуватися на оцінці ефективності обмежень і ризиків надмірного блокування.

https://medium.com/@cyberlabukraine/аналіз-законопроекту-10139-щодо-запобігання-розповсюдженню-недостовірних-відомостей-у-змі-c27dcce53d06

Борьба за свободу слова отстаиванием права на ложь?
Или я недогоняю смыслов?

Навскидку: в СМИ публикуется какая-то информация об NN.
NN обращается в соответствующие органы с заявлением о правонарушении.
По презумпции невиновности обвиняемый не должен доказывать свою правоту, т.е., что его информация не соответствует действительности.
По логике, сам NN должен информировать следствие о настоящем положении вещей, иначе в чём смысл обращения?
Тогда, если он прав, то ложь действительно должна быть пресечена, или как?
По мнению борцов за свободу слова.
[kapec]]
Изображение

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение _igor » Вт мар 19, 2019 9:19 am

ХорошаЯ писал(а):Борьба за свободу слова отстаиванием права на ложь?
Или я недогоняю смыслов?

Навскидку: в СМИ публикуется какая-то информация об NN.
NN обращается в соответствующие органы с заявлением о правонарушении.
По презумпции невиновности обвиняемый не должен доказывать свою правоту, т.е., что его информация не соответствует действительности.
По логике, сам NN должен информировать следствие о настоящем положении вещей, иначе в чём смысл обращения?
Тогда, если он прав, то ложь действительно должна быть пресечена, или как?
По мнению борцов за свободу слова.
[kapec]]

Все вы правильно говорите, в теории. Но так это работать не будет, потому что пока пройдут все суды, опровержение уже никого не будет интересовать, т.е. цель вброса будет достигнута. В связи с этим, будет следующий шаг - блокировать сразу, а разбираться потом. Именно так это работает в рф и именно так они удаляют любую неудобную информацию.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ZAZ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ZAZ » Вт мар 19, 2019 10:04 am

ХорошаЯ писал(а):Борьба за свободу слова отстаиванием права на ложь?
Или я недогоняю смыслов?


" пресса сделала диктатуру невозможной, но интернет сделал демократию невыносимой". Шимон Перес.
[32]

Аватара пользователя
Максим.
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 8:50 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Максим. » Вт мар 19, 2019 11:27 am

ограничив свободу, перестанем слышать друг друга. Это будет как право на насилие, оставленное за государством. Теперь , это будет еще и право на "Правду", которую кто то сформирует под собственные потребности. Это не борьба с фейками, это борьба за монополию "правды".
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Аватара пользователя
ZAZ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ZAZ » Вт мар 19, 2019 11:43 am

Максим. писал(а):Это не борьба с фейками, это борьба за монополию "правды".

А правда, как и справедливость, понятие сугубо субъективное, как писал Казарин. Хотя есть и фактическая правда. Она не имеет субъективного оттенка. Она есть и всё. Как с Боингом сбитым. Числа-высота, координаты, пуск, точка пуска, скорость полёта, место падения. Чистые и голые факты. За их искажение можно сайт и забанить. Имхо.

Мэрлин
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2019 12:45 pm
Пол: Женский

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Мэрлин » Вт мар 19, 2019 11:45 am

Ще не вмерла України ні слава, ні воля.
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І покажем, що ми, браття, козацького роду.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє.
Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.
А завзяття, праця щира свого ще докаже,
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.
Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.
П. Чубинський

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Добрый доктор » Вт мар 19, 2019 12:05 pm

"Путин подписал закон о "фейковых" новостях".
У нас что - уже в открытую копируют их законотворчество?
Тогда, что бы не отстать - осталось зарегестрировать законопроект о наказании за неуважение к власти.

Аватара пользователя
Максим.
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 8:50 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Максим. » Вт мар 19, 2019 12:15 pm

ZAZ писал(а):
Максим. писал(а):Это не борьба с фейками, это борьба за монополию "правды".

А правда, как и справедливость, понятие сугубо субъективное, как писал Казарин. Хотя есть и фактическая правда. Она не имеет субъективного оттенка. Она есть и всё. Как с Боингом сбитым. Числа-высота, координаты, пуск, точка пуска, скорость полёта, место падения. Чистые и голые факты. За их искажение можно сайт и забанить. Имхо.


до решения суда, все слова в СМИ, которые имеют выводы, это просто слова. За что банить ?

Со СМИ, нужно как с сигаретами. Там пишут, на пачке, курение вредит вашему здоровью.
Так и Здесь, в "шапке" каждого ресурса писать: Информация на ресурсе , может быть субъективным мнением авторов.. Излишнее доверие вредит вашему здоровью ))
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Аватара пользователя
ZAZ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ZAZ » Вт мар 19, 2019 12:30 pm

Максим. писал(а): до решения суда, все слова в СМИ, которые имеют выводы, это просто слова. За что банить ?

Со СМИ, нужно как с сигаретами. Там пишут, на пачке, курение вредит вашему здоровью.
Так и Здесь, в "шапке" каждого ресурса писать: Информация на ресурсе , может быть субъективным мнением авторов.. Излишнее доверие вредит вашему здоровью ))

Тут вопрос двоякий. Украина стала объектом к которому применяется виртуальное оружие путём создания фейковой реальности . Это оружие очень эффективно для разрушения государственного строя и ведёт к потерям не меньшим, чем от классического оружия. Какие должны быть методы защиты и реагирования? Очевидно, что на самотёк дело пускать нельзя. Предупреждения ни на кого не действуют, а людей, способных отличить вброс от полуправды, полуправду от лжи или чистых фактов очень мало и всё меньше, так как дезинформаторы оттачивают своё мастерство.

Аватара пользователя
Максим.
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 8:50 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение Максим. » Вт мар 19, 2019 12:36 pm

ZAZ писал(а):
Максим. писал(а): до решения суда, все слова в СМИ, которые имеют выводы, это просто слова. За что банить ?

Со СМИ, нужно как с сигаретами. Там пишут, на пачке, курение вредит вашему здоровью.
Так и Здесь, в "шапке" каждого ресурса писать: Информация на ресурсе , может быть субъективным мнением авторов.. Излишнее доверие вредит вашему здоровью ))

Тут вопрос двоякий. Украина стала объектом к которому применяется виртуальное оружие путём создания фейковой реальности . Это оружие очень эффективно для разрушения государственного строя и ведёт к потерям не меньшим, чем от классического оружия. Какие должны быть методы защиты и реагирования? Очевидно, что на самотёк дело пускать нельзя. Предупреждения ни на кого не действуют, а людей, способных отличить вброс от полуправды, полуправду от лжи или чистых фактов очень мало и всё меньше, так как дезинформаторы оттачивают своё мастерство.


безусловно. Но это сначала приведет к : Лес рубить щепки летят(с) , что в современном мире не совсем приемлемо, цели не должны оправдывать средство, пока это возможно. А в дальнейшем, приведет к узурпации информационной плоскости. мы ведь не одним днем должны жить...
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Аватара пользователя
ZAZ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Украина. Какая она?

Сообщение ZAZ » Вт мар 19, 2019 12:44 pm

Максим. писал(а):безусловно. Но это сначала приведет к : Лес рубить щепки летят(с) , что в современном мире не совсем приемлемо, цели не должны оправдывать средство, пока это возможно. А в дальнейшем, приведет к узурпации информационной плоскости. мы ведь не одним днем должны жить...

Конечно, любой диктатурой с изначально благими намерениями в последствии будут пользоваться проходимцы и подлецы. Это неоспоримо. Значит выход один-интернет сообщество должно эволюционировать и научиться распознавать фейковый контент на ранних стадиях и распространителей просто игнорировать, тем самым регулировать их доходность и смысл существования.

Пред.След.

Вернуться в Что нового в Украине?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1