Кто взял Соледар. Что думают офицеры ВС РФ о ЧВК «Вагнер»
По состоянию на поздний вечер 11 января — никто его еще не взял. В городе идут тяжелые бои, подразделения ВСУ в Соледаре находятся в полуокружении.
ВС РФ пытаются отрезать украинские войска, обойти город с севера и продолжить движение на соседний Бахмут.
В российских СМИ и тг-каналах упорно пишут, что основная заслуга во взятии Соледара лежит на подразделениях ЧВК, которые якобы смогли прорвать оборону ВСУ. Армейские офицеры ВС РФ с этим категорически не согласны. По их словам, после отвода армейских подразделений от Бахмута 5-6 января, они смогли перегруппироваться и ударить на Соледар, что и привело к прорыву украинской обороны и может привести к захвату города (армейцы не спешат сообщать, что город взят и бой за него закончен). ЧВК же оставались под Бахмутом в районе мусорной свалки. Часть их подразделений, в том числе набранные из заключенных, участвовали в штурме Соледара, но уж точно, по словам армейских офицеров, не сыграли в нем главных ролей.
Поговорили с офицерами ВС РФ об их отношении к ЧВК и опыте взаимодействия с «музыкантами».
@Volyamedia
«Все на что они способны — неоправданная жестокость и тупые штурмы без плана и цели». Как офицеры российской армии оценивают боевые качества ЧВК «Вагнер»
11 января 2023 от Volya
Текст: телеграм-канал «Воля»
ЧВК «Вагнер» снова на слуху. По сообщениям российских СМИ и тг-каналов, «музыканты» захватили Соледар (небольшой город к востоку от Бахмута). Армейские офицеры в ярости, потому что, по их словам, город брали далеко не одни наемники, а едва ли не основную нагрузку взяли на себя армейские подразделения.
О натянутых отношениях между ЧВК и армейцами известно давно. Мы поговорили с армейскими офицерами, воюющими в Украине и спросили у них, что они думают о «музыкантах», их боевых качествах, снабжении, обеспечении, дисциплине.
Майор ВС РФ, мотострелковая бригада
— С командирами сталкивался. Лютые солдаты. Одно из самых эффективных подразделений с нашей стороны. Снабжают и обеспечивают их на десять порядков лучше. В армии до сих пор собирают на китайские беспилотнички, а у ЧВК все есть и не китайское далеко. Пригожин, все, что ему давали собирать на территории России, тратил куда надо, поэтому со снабжением там все в порядке.
В штурмовых группах на каждую три птицы, которые могут вести разведку, плюс два дрона, которые следят прямо за полем боя. То есть, на одну штурмовую группу три оператора и три дрона. Этого в армии и близко нет. У них еще много специальных пушек, не знаю, как они называются, для борьбы с дронами. Работают очень эффективно.
Я сталкивался с их командирами, уровня командиров рот. Профессиональные солдаты с большим боевым опытом. С ними приятно иметь дело, потому что они знают, как действовать и не творят х..ни. Те, с кем я сталкивался.
С дисциплиной там тоже все на уровне. Потому что людям платят такие деньги, которые нашим армейским контрактникам даже сейчас, при повышенных выплатах и надбавках за участие в боевых действиях, просто не снились. В три-пять раз больше там платят и есть гибкая система доплат за конкретные успехи.
В бою я с ними не работал. Они зашли на Донбасс уже тогда, когда мы оттуда вышли.
Полковник ВС РФ. Танковое подразделение
— По уровню обеспечения у них все в разы лучше, чем у нас. Техника новая и не собранная из того, что было, а с запасом комплектухи заводской. У них и БК свежий, и ремонтные мощности есть хоть какие-то, в отличие от нас.
В бою приходилось работать вместе с ними. Все зависит от конкретного командира. Есть бывшие наши — армейские. Вместе обсуждаем задачу, способы решения, выстраиваем взаимодействие. Таких было два примера, когда и я не потерял людей и технику, и они свои задачи выполнили. Одно удовольствие работать, говоришь с людьми на одном языке.
Но были и обратные примеры, когда там командир просто отбитый на всю голову. Взаимодействия ноль. Он тупо хочет на наших трупах решить задачу. Мы должны выдвигаться вперед, обнаруживать огневые точки ВСУ, подставляясь, а музыканты будут по этим точкам отрабатывать. С такими дела иметь не хотел и не имел. Просто посылал по матери. Там дальше начинались понты, хватания за стволы. У меня это третья война, я за словом в карман не полезу, а ствол его ему же в зад засуну и проверну. До драки доходило, бывало.
Молодых офицеров наших они продавливают бывает. Тогда у нас потери, у них премии. В ЧВК народ тертый, на неподготовленного человека они впечатление производят глубокое. Убийцы с пустыми глазами.
Я считаю, что частники нужны для решения каких-то жестких задач, собственных, не государственных. Поэтому мне не нравится, что у нас на них сделана основная ставка. Надо было дать это же обеспечение, этот же уровень подготовки армии, пусть за счет сокращения ее численности. Тогда был бы толк. С вагнеровцами мы ничем не лучше африканской республики, где у каждого вождя своя армия из головорезов.
Капитан ВС РФ, мотострелковое подразделение
— Говорят разное. Одни их нахваливают, другие ругают. Я работал с ними под Артемовском трижды. Один раз удачно прошло. Моя рота должна была атаковать на фланге, а вагнера под нашим прикрытием прорваться по центру позиций укров. Там пришел их офицер, все мне объяснил, обо всем сговорились. И позицию отбили и потерь почти не было.
Потом было еще два раза, когда приходилось с ними воевать вместе. Жестко подставили моих людей. Должны были мы и вагнера выдвигаться одновременно. Мы пошли, а они остались на позициях. Нас укры прижали огнем, накрыли минометами. У меня потерь было до половины группы трехсотыми, 20 двухсотых. А вагнера так и не стали продвигаться в тот день. Мы потемну вернулись на позиции, я к ним. Че как, какого х..я? Мне в ответ, у нас свое начальство, иди нах..й.
И еще раз там же пришлось с ЧВК столкнуться. Это были уже зэки, не наемники. Отмороженные, но воевать не умеют. У них и снабжение не такое, как у «музыкантов», чуть лучше армейского.
Они накануне продвинулись, взяли в окопах двух укров в плен. Там же их и порезали буквально на части. Типа мы воины, мы сила. Они должны были идти дальше вперед, а мое подразделение — отрабатывать по огневым точкам, которые зэки своим наступлением вскроют. Перед атакой ночью укры к ним на передовые посты проползли и всех вырезали, наверное, в ответ за своих. Остальные утром отказались идти. У нас говорили, там нескольких отказников сразу обнулили. Другие согласились выполнять задачу. Но не успели. Вышли на позицию для атаки и их там накрыли «градами».
Я бы не сказал, что такие уж профессионалы они, особенно зэки. Таких вот суперсолдат все меньше остается. Потери высокие у них. А успехов нет. Они все Попасной хвастаются, а уже сколько времени с той Попасной прошло. Да и у укров там было не больше двух тысяч бойцов.
Полковник ВС РФ, штаб
— ЧВК это безусловное зло для армии. Много пиара, много показухи. Мы то взяли, мы это взяли, мы музыканты, оркестр. Они провалили задачу по Артемовску летом. Потом провалили ее еще раз осенью.
Идет постоянное присвоение чужих заслуг. Наших заслуг. Каждый раз, когда мы вынуждены действовать совместно с ними, либо идет неисполнение приказов, либо подстава. Они нам не подчиняются, как что пошло не так, сразу, мы ваши приказы не выполняем, у нас свое начальство.
Могут неожиданно пройти вперед и занять населенный пункт, который мы днями оббивали, заставили ВСУ оттуда отойти, подготовили огневую ловушку, чтобы они вернулись и понесли тяжелые потери. Тут нарисовывается этот оркестр и берет пустое село. Везде видео, какие они крутые, в балаклавах, в красивой форме, все в черепах. Премии получают. Наша работа под хвост.
Среди наемников есть те, кто умеет воевать, но основная масса — просто уголовники, жестокие убийцы, тупые торпеды. Лет 20 назад такими были вот низовые братки. Мускулы, реакция, ноль мозгов.
ЧВК — это плевок в армию. И это еще такой признак, что власть у нас бандитская. Нормальной власти ЧВК не нужны. Она использует людей, которые служат не только за деньги, за какие-то ценности и идеалы. Эти же все что угодно сделают, если им заплатить.
Подполковник ВС РФ, ВДВ
— С чвкашниками и их структурами сталкивался с 2013 года. По большей части уже после их "войн", но и на Донбассе приходилось им противостоять в качестве защиты ополчения. В нынешнем конфликте их подразделения не участвовали на Южном фланге, поэтому с ними не встречался. Однако неплохо знаком с их "боевыми буднями" непосредственно от мотострелков и вдвшников, которые работали "соседями" в их флангах.
Начну сначала. Сама структура создавалась, как экономическое образование способное экономить финансовые ресурсы МО РФ снижая их себестоимость за счет человеческого ресурса.
А также ввиду тотальной деградации системы подготовки и обучения нового командного состава Армии. После реформирования (закрытия по факту) 69 высших военных учебных заведений во всех областях жизнедеятельности ВС в начале 2010-х годов стало абсолютно ясно бесперспективность (с кадровой) и огромную затратность (с финансовой точки зрения) возрождение этой образовательной школы. Мы тупо не могли готовить новый младший командный состав. Я не говорю вообще о старшем. 5 дневная война 2008 года ничему не научила наше военное руководство, наоборот научила шапкозакидательству и "картонному" параду.
В этих условиях пришлось минимизируя все затраты, потому что слаженный коллектив кооператива "Озеро" давно уже расписал весь бесконтрольный военный бюджет на равные доли для воровства, искать способ как решать насущные вопросы с поставками наркотрафика, давления на ЕС, беженцами, увеличения газотрафика, добычи ресурсов для частных лиц из кооператива "Озеро" в иных странах. ЧВК и стал этим инструментом, где уже были как обученные в других конфликтах ребята, так и полностью отмороженные ублюдки: воры, убийцы, педофилы.
Еще в Сирии и других странах стало очевидно, что данные формирования не способны добиваться результата, когда они столкнулись не с тапочниками арабскими, а с по факту кадровыми военными, действующими в рамках военной науки 21 века. Так было в Ливии, Мозамбике и после 2018 г в Сирии, где ЧВК огребали от американских военных, от европейских, от подготовленных ими формирований.
В рамках нынешней фазы конфликта на Украине это стало еще заметнее. Даже в первые дни конфликта, когда блицкриг был возможен и армия Украины была деморализована, то направление, которое было решено отдать ЧВК “Вагнер”, ими было полностью провалено. От Счастья до Лисичанска в эти дни шли тяжелейшие позиционные бои, по факту без продвижения и только прорыв со стороны Воронежской и Ростовской области кадровых мотострелковых и воздушно-десантных войск позволил немного отодвинуть линию фронта. В районе Горловки вообще до сих пор особых продвижений нет.
Из-за в том числе провала ЧВК “Вагнер” на Донбассе в первый месяц войны, украинские войска получили возможность сформировать несколько долговременных линий обороны. А российское руководство решило сдать Киевскую, Черниговскую, Сумскую и часть Харьковской областей с целью избежать поражения на Донбассе.
Из практики взаимоотношений между кадровыми и наемническими подразделениями характерным фактором является абсолютно некачественно устроенное взаимодействие. У ЧВК есть артиллерия и авиация, бронетехника, но их действия не согласуются с кадровыми войсками. Так при штурме Лисичанска, Лимана, Северодонецка ЧВК устраивала дружеский огонь, не поддерживала своевременно наступление, отказывалась уступать ряд позиций с целью устроить засаду, мотивируя отказ невозможностью отступления (у них за это вычитают денежные средства).
Безграмотное руководство среднего звена вообще не выдерживает никакой критики. Все на что они способны — неоправданная жестокость и тупые штурмы без плана и цели. Все это мне говорили все ребята, кто реально сталкивался по взаимодействию с ними в бою.
Казнь Нужина — обычный случай такой жестокости. Не первый и не последний пока существует данная структура. Следует знать, что Нужин был зэком, сидевшим за убийство, и особенной жалости к нему никто не испытывает.
Сегодня ЧВК зарабатывает не только на самой войне, но и на бизнесе по вывозу из колоний зеков с последующей легализацией их с новыми документами. Уже с десяток уважаемых в определенных кругах воров в законе "умерли" и "похоронены" на Донбассе. За это берут от 300 тысяч у.е. Также установленный по контракту срок в 6 месяцев "отбывают" в Луганских и Донецких барах, бардаках и квартирах с удобствами сотни воров и убийц.
Вот осенью стало известно о расстреле на войне влиятельного азербайджанского криминального «авторитета» Заура Алиева по кличке “Зайка”. Он отбывал большой срок, записался в ЧВК Вагнер и был убит пригожинцами при попытке сбежать. Вот один из примеров такого освобождения. Делают на таких новые документы, которые берут у жителей ДНР и ЛНР, подходящих по возрасту.
Когда кувалдой разможжишь харю все похожи. А свидетельство о смерти у них хорошо получается оформлять.
Снабжение у ЧВК “Вагнер”, не скажу что на порядок круче нашего, но хб и форма у них лучше армейской.
У них лучше с дисциплиной, но что касается мародерства, чтобы иметь возможность им заниматься, они должны хотя бы что-нибудь захватить. Собственно поэтому мародерят они меньше, потому что негде.
Мое отношение к ЧВК — это структура нивелирующая и деградирующая всю армейскую науку, практику и жизнь. У нее нет будущего в военном плане, при столкновении с более менее нормально выстроенной натовской бригадой она будет уничтожена. Жалко что не нами самими.
Наличие у нас в стране подобных ЧВК ставит позорную метку на все вооруженные силы РФ.
========
Подписаться на наш канал:
https://t.me/volyamedia
![[grabli]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/smile_02/smile390.gif "грабли")
