Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Правила форума 1. Форум не предназначен для спама или рекламы.
2. Запрещены призывы к межнациональной розни, нарушению целостности страны, сепаратизму, другим преступлениям.
3. Запрещены оскорбления пользователей, грубый переход на личности и ругань.
4. На форуме запрещено писать транслитом.
5. Запрещается нарушать тайну частной жизни без согласия сторон.
5.1 Категорически запрещается выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку без согласия обеих сторон
6. Не нужно коверкать ники пользователей.
7. Помните: самовольное модерирование зачастую оканчивается наказанием.
Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 12:30 pm

Mantis писал(а):Для Солохи каждое слово Петра - ужо истина в последней инстанции)))

Якщо ви стверджуєте, що він з трибуни сказав неправду (що не виключено), спробуйте підтвердити це чим-небудь, крім особистої відрази. Втім, можете не відповідати, перегляньте нове відео зустрічі ЮВ з виборцями. Коментувати теж не обов'яково, виборна кампанія справа серйозна

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пн ноя 19, 2018 12:33 pm

ZAZ писал(а):
Добрый доктор писал(а):А я имел какое-то отношение к его назначению?


Нет не имели. Но Махницкий представитель как раз тех сил, о которых вы говорите и которые по вашему должны привести страну к реформам и изменениям. А именно демократическим, неолигархическим, патриотически настроенным.

ЗАЗ, в десятый раз прошу вас, прекращайте фантазировать и домысливать по поводу моих убеждений.
Или приводите конкретные мои цитаты.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пн ноя 19, 2018 12:37 pm

Кучеренко, которого она зачем то водит за собой-был губернатором Запорожья. Его деятельность очень хорошо известна тут в регионе. Я должен по идее что от него ожидать? Ясно , что нет. А Тимошенко в ходе избирательной кампании не демонстрирует изменения в поведении присущего всем без исключения политикам высшего эшелона власти Украины. Постановочные шоу, избирательные вопросы, отобранная публика, платные митинги, популизм и критиканство. Ну неужели вы этого не видите?
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пн ноя 19, 2018 12:42 pm

Добрый доктор писал(а):
ZAZ писал(а):
Добрый доктор писал(а):А я имел какое-то отношение к его назначению?


Нет не имели. Но Махницкий представитель как раз тех сил, о которых вы говорите и которые по вашему должны привести страну к реформам и изменениям. А именно демократическим, неолигархическим, патриотически настроенным.

ЗАЗ, в десятый раз прошу вас, прекращайте фантазировать и домысливать по поводу моих убеждений.
Или приводите конкретные мои цитаты.

Это пат Доктор. Очевидно, что предметно говорить вы не готовы. В стиле Тимошенко вы продекларировали какие то вопросы, громкие и на ваш взгляд правильные. Но когда зашёл разговор о конкретике, вы тут же уехали в сторону флуда и отписок. Очевидно, что дальнейшая полемика на эту тему с вами бессмысленна. Поэтому прекращаю. До следующего раза.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 1:51 pm

Для тих, хто не довіряє виступам Порошенка - із Росії з братньою любов'ю

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение simple » Пн ноя 19, 2018 2:02 pm

Солоха писал(а):Для тих, хто не довіряє виступам Порошенка - із Росії з братньою любов'ю

А Вы доверяете сказанному на российском ТВ? :-)

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 2:06 pm

Тобто ви вважаєте, що це така багатоходівочка, щоб підсунути нам проплаченого Кремлем Порошенка? Креативненько

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение simple » Пн ноя 19, 2018 2:09 pm

Солоха писал(а):Тобто ви вважаєте, що це така багатоходівочка, щоб підсунути нам проплаченого Кремлем Порошенка? Креативненько

Я не отрицаю такой вариант.

Аватара пользователя
ZpUa
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 11:21 am
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ZpUa » Пн ноя 19, 2018 2:10 pm

Mantis писал(а):почему международные доноры не обеспечат залог возврата своих денег в виде инвестиционных проектов? Как то: создание производственных мощностей по образу Польши. Филиалы заводов, фабрик.
Не могу никак найти ответы.

Я думаю, что лучше всего ответить на этот вопрос могут они сами. Вот из Шпигеля:

Позиция Запада
Запад, приветствовавший протесты на Майдане, также разочаровался в Порошенко, пишет автор статьи, потому что тот, по сути, не борется с коррупцией. Бывший вице-президент США Джо Байден описал недавно следующую сцену: в 2016 году он пригрозил Порошенко отказать Украине в кредите в размере миллиарда долларов, чтобы украинцы, наконец, отправили в отставку полностью дискредитировавшего себя генерального прокурора Виктора Шокина.
«Я сказал: я остаюсь в городе еще шесть часов. Если вы до моего отлета не отправите в отставку генпрокурора, то не получите денег. Что ж, сукин сын, он действительно был отправлен в отставку, и на его место был назначен кто-то другой, представлявшийся тогда вполне солидным человеком».
Байден рассказывал это открыто — на встрече с сотрудниками одного из аналитических центров в Вашингтоне. Люди смеялись, словно это была хорошая шутка. Однако на самом деле это грустная история — история о двойном разочаровании: украинцы убеждены, что в Вашингтоне их считают недееспособными.
А американцы и европейцы, которые вообще-то хотели помочь Киеву в борьбе с коррупцией, вынуждены констатировать: в Киеве этого совершенно не хотят.
Через четыре года после свержения Януковича ни один высокопоставленный чиновник не был осужден за коррупцию. А человек, которого Байден считал тогда «солидным», говорится в статье, сейчас вовсю вредит Национальному антикоррупционному бюро Украины (НАБУ), созданному при поддержке ФБР. Он распорядился задержать работавшего под прикрытием антикоррупционного следователя, а выступая в парламенте, сравнил созданную под давлением Запада новую структуру с ленинской тайной полицией. А Порошенко сидел в зале и слушал его выступление.

«В этой связи возникает вопрос: он что, не хочет реформ? И если это действительно так, то чего же он хочет? На эти вопросы разные люди дают разные ответы — все зависит от того, кто кого спрашивает», — пишет автор.

http://dnestr.tv/6299-razgromnaya-staty ... henko.html

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 2:19 pm

Шпигель біля цього Днестр-ТВ і близько не лежав

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 2:20 pm

simple писал(а):
Солоха писал(а):Тобто ви вважаєте, що це така багатоходівочка, щоб підсунути нам проплаченого Кремлем Порошенка? Креативненько

Я не отрицаю такой вариант.

Маєте право

Аватара пользователя
simple
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2018 2:14 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение simple » Пн ноя 19, 2018 2:23 pm

Солоха писал(а):
simple писал(а):
Солоха писал(а):Тобто ви вважаєте, що це така багатоходівочка, щоб підсунути нам проплаченого Кремлем Порошенка? Креативненько

Я не отрицаю такой вариант.

Маєте право

Тем более, что мы не знаем реальных отношений Порошенко и Путина.

Аватара пользователя
ZpUa
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 11:21 am
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ZpUa » Пн ноя 19, 2018 2:28 pm

Солоха писал(а):Шпигель біля цього Днестр-ТВ і близько не лежав


Не делайте мне смешно:

http://www.spiegel.de/spiegel/ukraine-d ... 93110.html


Ukrainischer Präsident
Der dubiose Petro Incognito

Sein Land verarmt, der Präsident macht Urlaub auf den Malediven: In der Ukraine wächst die Enttäuschung über den als Reformer gestarteten Petro Poroschenko. Geht es ihm nur ums Geldverdienen?

Warum nur ein Leben führen, wenn man sich zwei leisten kann? Das wird sich Petro Poroschenko gedacht haben, als er Anfang des Jahres in den Urlaub flog. Während das ukrainische Fernsehen den Präsidenten zeigte, wie er mit Frau und Kindern das orthodoxe Weihnachtsfest beging, machten die Poroschenkos in Wahrheit Urlaub auf den Malediven. Ein Privatjet hatte sie dorthin gebracht, es war eigens eine Insel gemietet. Und weil niemand davon erfahren sollte, war der Präsident unter falschem Namen unterwegs: Petro Incognito.

Digitale Ausgabe | Gedruckte Ausgaben | Apps | Abo
Die Geschichte von Mr Incognitos Spritztour hat in Kiew Unmut erregt. Was ist das eigentlich für ein Präsident, der mal eben abtaucht? Und der für eine Woche Urlaub eine halbe Million Dollar ausgibt, während sein Land in Armut versinkt? Genau vier Jahre liegt die Euromaidan-Revolution in Kiew nun zurück, und weder Poroschenkos Bürger noch seine Partner im Ausland wissen, mit wem sie es zu tun haben: mit einem Präsidenten, der ernsthafte Reformen umsetzen will, so wie er es nach seiner Wahl im Mai 2014 versprach? Oder mit einem Geschäftsmann, der sein Amt vor allem zur Bereicherung nutzt?

"Auf neue Weise leben", mit diesem Slogan war der Milliardär einst angetreten. Der Spruch passte zur Stimmung; der bisherige Präsident Wiktor Janukowytsch war nach Russland geflohen, sein korrupter Donezker Clan entmachtet. Das Land suchte einen Neuanfang. Poroschenko wollte es nach Westen führen, sein Geschäftsimperium verkaufen, er versprach Transparenz und Reformen und ein schnelles Ende des Krieges im Donbass. Vier Jahre später schwelt der Krieg weiter, die Reformen stocken, die Einkommen sind drastisch gesunken. Und seinen Süßwarenkonzern Roshen hat Poroschenko auch nicht verkauft.

Der Westen, der die Proteste auf dem Maidan begrüßt hatte, ist von Poroschenko ebenfalls enttäuscht, weil er den Kampf gegen die Korruption höchst widerwillig führt. Joe Biden, der ehemalige US-Vizepräsident, schilderte folgende Szene: Er habe Poroschenko 2016 mit dem Streichen einer US-Kreditgarantie von einer Milliarde Dollar gedroht, damit die Ukrainer endlich den völlig diskreditierten Generalstaatsanwalt Wiktor Schokin auswechselten. "Ich sagte: Ich bin noch sechs Stunden in der Stadt", so Biden. "Wenn der Generalstaatsanwalt bis dahin nicht gefeuert ist, kriegt ihr das Geld nicht. Well, son of a bitch - er wurde gefeuert, und es kam jemand ins Amt, der damals solide war."

Biden erzählte das vor dem Publikum eines Thinktanks in Washington, es wurde gelacht wie über einen guten Witz. Dabei ist die Geschichte traurig, sie handelt von einer doppelten Enttäuschung: Die Ukrainer sehen sich von Washington entmündigt. Und die Amerikaner und Europäer, die eigentlich Kiew helfen wollten, die Korruption zu bekämpfen, müssen feststellen: In Kiew wollen sie das gar nicht.

Vier Jahre nach dem Sturz von Janukowytsch ist kein einziger hochrangiger Beamter wegen Korruption verurteilt worden. Und jener Mann, der dem US-Vizepräsidenten damals "solide" schien, hat nichts Besseres zu tun, als die neue Antikorruptionspolizei NABU zu beschädigen, die mithilfe des amerikanischen FBI aufgebaut wurde. Er ließ eine verdeckte Antikorruptionsermittlerin festnehmen, im Parlament verglich er die auf westlichen Druck geschaffene Behörde mit Lenins Geheimpolizei.

Poroschenko sah derweil zu. Will er die Reformen nicht? Und wenn das so ist: Was will er stattdessen? Man kriegt auf diese Frage unterschiedliche Antworten, je nachdem, wen man fragt.

Poroschenko wolle Geld, alles andere zähle für ihn nicht - so formuliert es Micheil Saakaschwili, Ex-Präsident von Georgien und ukrainischer Politiker ohne Pass. Er kennt Poroschenko aus Studienzeiten, sie haben beide am Kiewer Institut für Internationale Beziehungen studiert; das war gegen Ende der Sowjetzeit. Poroschenko, Sohn eines Werkdirektors aus Bendery in Moldawien, interessierte sich fürs Geschäftemachen. "Er hatte viel Geld, und er wählte auch seine Freunde danach aus, ob sie Geld hatten. Deshalb kann ich nicht sagen, dass ich dazugehörte", sagt Saakaschwili heute.

Ihre Wege trennten sich, aber sie hielten Kontakt. Poroschenko baute seinen Schokoladenkonzern auf, und nebenbei betrieb er Politik. So war es üblich in der Ukraine, der junge Nationalstaat verwandelte sich mehr und mehr in ein Joint Venture von Milliardären. Und daran änderte auch die prowestliche Orange Revolution 2004 nichts, die Poroschenko mit seinem eigenen Fernsehkanal unterstützt hatte.

Saakaschwili dagegen, der 2004 nach einer ähnlichen friedlichen Revolution Staatschef in Georgien wurde, entwickelte sich zum Radikalreformer. Deshalb bot ihm Poroschenko ein Jahrzehnt später an, beim Neuanfang in der Ukraine zu helfen. Als Gouverneur sollte Saakaschwili in der Hafenstadt Odessa aufräumen. Es gab da allerdings seltsame Einschränkungen, berichtet Saakaschwili: "Poroschenko sagte mir, ich dürfe auf keinen Fall den Bezirkspolizeichef antasten, der für den größten Markt von Odessa zuständig ist. Das sei sein Mann." Es sei um die Kontrolle von Geldströmen gegangen. Damals erst habe er verstanden, was Poroschenko antreibe: "Seine Idee heißt: Geld. Reformen sind für ihn bloß PR. Geld dagegen ist real."

Heute sind die beiden verfeindet. Saakaschwili hat eine Antikorruptionsbewegung gegründet und fordert Poroschenkos Absetzung. Seine Anhänger blockieren seit Oktober die Straße vor dem Parlament mit einer Zeltstadt. Es ist eine Art Mini-Maidan. Aber die Kiewer haben keine Lust auf eine neue Revolution. Sie sind damit beschäftigt, über die Runden zu kommen. Poroschenko wiederum hat Saakaschwili nicht nur das Amt, sondern auch den Pass entzogen.

War es naiv, ausgerechnet von einem Milliardär zu erwarten, er könne die Korruption in der Ukraine bekämpfen? Noch dazu von einem, der selbst unter dem korrupten Präsident Janukowytsch kurze Zeit als Wirtschaftsminister gedient hatte?

"Die Gesellschaft hat sich in ihm getäuscht, und ich mich auch", sagt Serhij Leschtschenko knapp. Er ist 37 Jahre alt und zwei Meter lang, trägt eine runde Hornbrille und sieht aus, wie man sich den jungen, westlichen Kiewer vorstellt. Leschtschenko ist Parlamentsabgeordneter und Investigativjournalist, keiner kann im Fernsehen so gut wie er erklären, wie die Korruption im Land funktioniert. Allerdings, sagt er, laden ihn die großen Sender nicht mehr ein, seit er den Präsidenten angreift. "Anstatt Reformen durchzuführen, hat Poroschenko seine Macht konsolidiert und sich bereichert", sagt er.

Leschtschenko hat das nicht erwartet. Als er nach dem Maidan in die Politik ging, kandidierte er für den "Block Petro Poroschenko". Dessen Namensgeber kannte er damals schon 13 Jahre lang, von seiner Arbeit als Reporter. "Verglichen mit den anderen Politikern wirkte er vernünftiger, moderner, gebildeter." Poroschenko war reich, aber er hatte sich nicht auf Kosten des Staates bereichert wie andere Oligarchen. Schokoladenproduzent - das klang harmlos.

Poroschenko war prowestlich, er hatte die Maidan-Proteste von Anfang an unterstützt. Und er war mutig: Im Dezember 2013 stellte er sich gewalttätigen Protestierern entgegen. Dass er anders als die schrille Konkurrentin Julija Tymoschenko stets den Ausgleich suchte, galt als Vorteil. Ihm traute man zu, das Land zusammenzuhalten, das 2014 vom Nachbarn Russland zerlegt wurde. Poroschenko hatte gute Beziehungen zum Westen und zum Osten. Er war befreundet mit dem russischen Botschafter, aber er sprach auch fließend Englisch.

Die Enttäuschung kam schleichend, und sie hatte viele Gründe. Es war nicht Poroschenkos Schuld, dass es für den Krieg im Donbass keine schnelle Lösung gab und dass die Wirtschaft darunter litt. Es war auch nicht seine Schuld, dass die Strukturen erst einmal die alten blieben. Im Parlament saßen, wie zuvor, vor allem Geschäftemacher. Leschtschenko nennt die Rada "Europas größten Business-Klub".

Spätestens im Februar 2016 offenbarte Poroschenko seine Prioritäten. Damals stieß einer der ausländischen Reformer, der als Wirtschaftsminister in der Regierung saß, mit Ihor Kononenko zusammen, Poroschenkos Freund aus Armeezeiten. Es ging um einträgliche Posten, die Kononenko an dem Minister vorbei besetzen wollte. Kononenko gilt als der Mann, der nach Poroschenkos Geschäftsinteressen schaut. Der Präsident ließ den alten Freund nicht fallen.

Der Präsident sei im Sternzeichen "habgierige Waage" geboren, so hat es die Journalistin Julija Mostowaja in einem Leitartikel formuliert. Er wäge ständig seinen Vorteil ab, anstatt strategische Entscheidungen zu treffen. Vielleicht ist Poroschenkos Geschäftssinn das kleinere Problem. Das größere ist, dass er keinen Plan hat.

Ihor Hryniw muss täglich an der Zeltstadt vorbei, wenn er in die Rada will oder in sein Abgeordnetenbüro. Hryniw ist so etwas wie Poroschenkos Spindoktor, er hat die Wahlkampagne 2014 entworfen: Der Spruch "Auf neue Weise leben" stammt von ihm und auch die Idee, dass Poroschenko den Verkauf seines Schokoladenkonzerns versprechen sollte. Poroschenko siegte im ersten Wahlgang.

In seinem Büro sitzt Hryniw zwischen zwei großen Fotos: links eines von der Orange Revolution, an der hängt noch heute sein Herz. Rechts eines vom Euromaidan, der gefällt ihm im Rückblick weniger gut. Wenn es Poroschenko bloß ums Geld ginge, fragt Hryniw, warum habe er dann bei den beiden Aufständen so früh und offen Partei für die Protestierer ergriffen? Geschäftsleute warteten doch eher ab und handelten aus dem Hintergrund. "Poroschenko dagegen hat gezeigt, dass er seine Komfortzone verlässt", sagt Hryniw.

Für die Wahl 2014 hatte Hryniw untersucht, wie Poroschenko auf die Wähler wirkte. Dafür hatte er gefragt, mit welchem Fahrzeug sie den Kandidaten assoziierten. Das Ergebnis von Poroschenko: ein Traktor. Das hat Hryniw gefallen. "Die Leute haben radikalere Taten von Poroschenko erwartet. Aber gekauft haben sie damals ein Nutzfahrzeug, kein revolutionäres Gadget!" Heute reden die Bürger anders über Poroschenko - sie vergleichen ihn mit einem Auto, das sich kaum mehr bewegt.

Poroschenko, sagt Hryniw, ist zu sehr Geschäftsmann geblieben - vor allem was seine Art angeht, Entscheidungen zu treffen und Ziele zu setzen. Er müsste den Ukrainern erklären, wohin er das Land führen will. Aber er kann das nicht. Er denkt in viel zu kleinen Schritten. Stattdessen ist er damit beschäftigt, seine Macht zu konsolidieren. Und da sind die neuen Antikorruptionsbehörden eine Gefahr.

Nach der unabhängigen Spezialpolizei NABU und der Spezialstaatsanwaltschaft soll ein Spezialgericht für schwere Korruptionsfälle geschaffen werden, so will es der Westen, und so hat es Kiew versprochen. Die Sondergerichtsbarkeit wäre dann komplett. Es könnte endlich verurteilt werden, nicht nur ermittelt. Aber Poroschenko hat die Einführung erfolgreich hinausgezögert. Er hat Angst, dass ihm die Kontrolle über die Justiz entgleitet. Dabei ist er schon jetzt, verglichen mit seinen Vorgängern, ein schwacher Präsident. Nicht einmal den Innenminister hat er im Griff.

Nicht nur Poroschenko, die gesamte Elite fürchtet die neuen Institutionen. Erschrocken schauen sie ins Nachbarland Rumänien, wo ähnliche Reformen zu aufsehenerregenden Verurteilungen geführt haben. In Kiew haben sie zu spät verstanden, worauf sie sich eingelassen haben.

Es ist nicht so, dass es unter Poroschenko keine Reformen gäbe. Parlamentarier müssen ihr Vermögen im Internet offenlegen, die Staatsfinanzen wurden dezentralisiert, marode Banken geschlossen und die Armee neu aufgebaut. Aber es geht viel zu langsam voran. Und vor der Präsidentschaftswahl im nächsten Jahr, in der Poroschenkos wichtigste Gegnerin Julija Tymoschenko heißen dürfte, ist an weitere Reformen nicht zu denken.

Je weniger jedoch reformiert wird, desto patriotischer ist die Rhetorik im Kampf gegen Russland und die Separatisten und desto öfter sieht man den Präsidenten im Tarnanzug und als Oberkommandierenden. Aber wer weiß, vielleicht fällt Poroschenko bis zur Wahl 2019 auch noch ein, was er als Präsident eigentlich mit seinem Amt und mit seinem Land anfangen will.

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пн ноя 19, 2018 2:36 pm

Сподіваюсь, ви це все ж таки прочитали. Саакашвілі, Юлія Мостова, купували трактор, а купили автомобіль -і наприкінці
Дело не в том, что при Порошенко реформ не будет. Парламентарии должны раскрывать свои активы в Интернете, государственные финансы децентрализованы, больные банки закрыты и армия перестроена. Но это происходит слишком медленно. И президентские выборы в следующем году, в которых наиболее важный противник Порошенко, Юлия Тимошенко, скорее всего, не могут быть и в отношении дальнейших реформ.

Однако чем менее реформирована, тем более патриотична риторика в борьбе против России и сепаратистов, и тем чаще кто видит президента в камуфляжном костюме и в качестве главнокомандующего. Но кто знает, может быть, Порошенко будет помнить, что он действительно хочет делать со своим офисом и своей страной до выборов в 2019 году.

Випробуваний рецепт - 40 % на 60%

Аватара пользователя
ZpUa
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 11:21 am
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ZpUa » Пн ноя 19, 2018 2:53 pm

Солоха писал(а):Сподіваюсь, ви це все ж таки прочитали. Саакашвілі, Юлія Мостова, купували трактор, а купили автомобіль -і наприкінці
Дело не в том, что при Порошенко реформ не будет. Парламентарии должны раскрывать свои активы в Интернете, государственные финансы децентрализованы, больные банки закрыты и армия перестроена. Но это происходит слишком медленно. И президентские выборы в следующем году, в которых наиболее важный противник Порошенко, Юлия Тимошенко, скорее всего, не могут быть и в отношении дальнейших реформ.

Однако чем менее реформирована, тем более патриотична риторика в борьбе против России и сепаратистов, и тем чаще кто видит президента в камуфляжном костюме и в качестве главнокомандующего. Но кто знает, может быть, Порошенко будет помнить, что он действительно хочет делать со своим офисом и своей страной до выборов в 2019 году.

Випробуваний рецепт - 40 % на 60%


Снова наперстки?

Перевод:
Запад, который приветствовал протесты на Майдане, также разочарован Порошенко за его нежелание бороться с коррупцией. Джо Байден, бывший вице-президент США, рассказал о следующей сцене: он угрожал Порошенко невыплатой кредита в размере 1 млрд долларов США в 2016 году, чтобы украинцы могли наконец заменить полностью дискредитированного генерального прокурора Виктора Шокина. «Я сказал: я все еще в городе шесть часов», - сказал Байден. «Если генерал-прокурор не будет уволен к тому времени, вы не сможете получить деньги. Ну, сукин сын, его уволили ...

Оригинал:
Der Westen, der die Proteste auf dem Maidan begrüßt hatte, ist von Poroschenko ebenfalls enttäuscht, weil er den Kampf gegen die Korruption höchst widerwillig führt. Joe Biden, der ehemalige US-Vizepräsident, schilderte folgende Szene: Er habe Poroschenko 2016 mit dem Streichen einer US-Kreditgarantie von einer Milliarde Dollar gedroht, damit die Ukrainer endlich den völlig diskreditierten Generalstaatsanwalt Wiktor Schokin auswechselten. "Ich sagte: Ich bin noch sechs Stunden in der Stadt", so Biden. "Wenn der Generalstaatsanwalt bis dahin nicht gefeuert ist, kriegt ihr das Geld nicht. Well, son of a bitch

Результат: 100 на 100

Аватара пользователя
ZpUa
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 11:21 am
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ZpUa » Пн ноя 19, 2018 2:59 pm

Оригинал:

Biden erzählte das vor dem Publikum eines Thinktanks in Washington, es wurde gelacht wie über einen guten Witz. Dabei ist die Geschichte traurig, sie handelt von einer doppelten Enttäuschung: Die Ukrainer sehen sich von Washington entmündigt. Und die Amerikaner und Europäer, die eigentlich Kiew helfen wollten, die Korruption zu bekämpfen, müssen feststellen: In Kiew wollen sie das gar nicht.

Vier Jahre nach dem Sturz von Janukowytsch ist kein einziger hochrangiger Beamter wegen Korruption verurteilt worden. Und jener Mann, der dem US-Vizepräsidenten damals "solide" schien, hat nichts Besseres zu tun, als die neue Antikorruptionspolizei NABU zu beschädigen, die mithilfe des amerikanischen FBI aufgebaut wurde. Er ließ eine verdeckte Antikorruptionsermittlerin festnehmen, im Parlament verglich er die auf westlichen Druck geschaffene Behörde mit Lenins Geheimpolizei.

Poroschenko sah derweil zu. Will er die Reformen nicht? Und wenn das so ist: Was will er stattdessen? Man kriegt auf diese Frage unterschiedliche Antworten, je nachdem, wen man fragt.

Перевод:

Байден рассказал об этом аудитории в аналитическом центре в Вашингтоне, смеясь, как хорошая шутка. История печальна, речь идет о двойном разочаровании: украинцы считают себя недееспособным Вашингтоном. И американцы и европейцы, которые на самом деле хотели помочь Киеву бороться с коррупцией, должны признать, что в Киеве они вообще этого не хотят.

Через четыре года после падения Януковича ни один высокопоставленный чиновник не был признан виновным в коррупции. И человек, который казался «прочным» для вице-президента США, тогда не имеет ничего лучшего, чем повредить новую антикоррупционную полицию NABU, которая была построена с помощью американского ФБР. У него был скрытый следователь по борьбе с коррупцией, и в парламенте он сравнил авторитет, созданный Западом, с секретной полицией Ленина.

Между тем Порошенко наблюдал. Не хочет ли он реформ? И если да, то чего он хочет? Вы получаете разные ответы на этот вопрос, в зависимости от того, кого вы спрашиваете.

Результат: 100 на 100

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пн ноя 19, 2018 3:23 pm

ZAZ писал(а):
Это пат Доктор. Очевидно, что предметно говорить вы не готовы.

Начнем с того, что я вам об этом дважды написал, сославшись на дефицит времени на тот момент.
Но вы меня не услышали. :-)

ZAZ писал(а):
В стиле Тимошенко вы продекларировали какие то вопросы, громкие и на ваш взгляд правильные. Но когда зашёл разговор о конкретике, вы тут же уехали в сторону флуда и отписок.

Не совсем так.
Я попросил:
- не навешивать на меня ярлыки;
- не приписывать мне непонятно чьи мысли и взгляды;
- не домысливать мои утверждения, и по возможности приводть мои цитаты.
Что не так?
В настоящее время я освободился и могу детальнее ответить на все ваши вопросы.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
Mantis
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 10:41 am
Откуда: Запоріжжя
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Mantis » Пн ноя 19, 2018 3:27 pm

ZAZ писал(а):Кучеренко, которого она зачем то водит за собой-был губернатором Запорожья. Его деятельность очень хорошо известна тут в регионе. Я должен по идее что от него ожидать? Ясно , что нет. А Тимошенко в ходе избирательной кампании не демонстрирует изменения в поведении присущего всем без исключения политикам высшего эшелона власти Украины. Постановочные шоу, избирательные вопросы, отобранная публика, платные митинги, популизм и критиканство. Ну неужели вы этого не видите?

Помню Кучеренко спросили в Зп, почему вы, мол, на мерсе ездите, а не на Ланосе Коммунара. А Кучеренко возьми да и ляпни: "А зачем вам мертвый губернатор")))
Этим он мне и запомнился. Как губернатор-то)
"Надо жить рискуя"- говорил Ницше! Но когда видишь себя на пузе, окружённым толпой ханыг и милицией, понимаешь, что Ницше, наверное, грузит. (с) Леха Никонов

Аватара пользователя
Mantis
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 10:41 am
Откуда: Запоріжжя
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Mantis » Пн ноя 19, 2018 3:36 pm

Солоха писал(а):Якщо ви стверджуєте, що він з трибуни сказав неправду (що не виключено), спробуйте підтвердити це чим-небудь, крім особистої відрази. Втім, можете не відповідати, перегляньте нове відео зустрічі ЮВ з виборцями. Коментувати теж не обов'яково, виборна кампанія справа серйозна

А шо там за сыр-бор был? Включил и попал на бабские дрязги. Непонятно что к чему.
"Надо жить рискуя"- говорил Ницше! Но когда видишь себя на пузе, окружённым толпой ханыг и милицией, понимаешь, что Ницше, наверное, грузит. (с) Леха Никонов

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пн ноя 19, 2018 3:55 pm

ZAZ писал(а):
Добрый доктор писал(а):
1. Генпрокурор без профильного образования, показавший себя еще на посту министра МВД...
Хуже для дискредитации украинской государственности был только трижды не судимый презик Овощ.
Зачем было идти на такое? Ради чего? Ведь нет ни одного дела, мало-мальски доведенного до ума.

Вы сослались на закон о прокуратуре http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1697-18#n380 согласно которого Луценко может занимать эту должность не имея высшего юридического образования.
То, что этот закон был принят в пожарном порядке под одного человека, вопреки возражениям комитета по обеспечению правоохранительной деятельности - на вас впечатления не произвело.

Чтобы в 2016 году назначить Луценко генпрокурором, Порошенко пришлось ломать через колено депутатов Рады и законы. Беглый нардеп Онищенко рассказывал как организовывал в Раде голосования, в том числе и по кандидатуре генпрокурора. Слабонервным не читать...
Кроме того, что у Луценко не было и нет юридического образования, у него не было и обязательных прежде 15 лет прокурорского стажа.
Как он, не имея юридического образования, профессионального опыта - может вообще понять, где слабая, а где сильная позиция представления/обвинения?
А какие себе заявления при этом позволяет? Держите меня семеро...

ZAZ писал(а): Есть решение высшего Законодательного органа страны-Верховной Рады.

Преступные «Законы 16 января» (Законы про диктатуру) тоже принимала Верховная Рада. Только это ни как не помешало позже признать их преступными. [nexnau]
Так, что не исключено, что окончательная правовая оценка данному назначению еще впереди.

P.S.: Можно было бы закрыть на все глаза, если бы от этого был хоть какой-то выхлоп.
«Вышки Бойко» - пшик. Экс-министр топлива и энергетики спокойно себе Бойко возглавляет фракцию «Оппоблока» и готовится к президентским выборам.
Дело «Налоговиков Клименко»: вертолёты, захваты, журналисты и телекамерами, громкие заявления...И тишина...
А серия провалов с снятиями депутатской непркосновенности? Ведь все последние представления были провалены из-за откровенно слабой позиции ГПУ. Как и не состоявшийся арест Труханова.
Помню в бытность свою министром МВД Ю.В. все время кивал на прокуратуру, которая плохому танцору мешала. Теперь, возглавив эту самую прокуратуру - кивает на суды... [nexnau]
Последний раз редактировалось Добрый доктор Пн ноя 19, 2018 4:24 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
cron