Солоха » Пн апр 01, 2019 12:33 am
Микрон » Пн апр 01, 2019 12:58 am
В тюрьмах и психбольницах побеждает Порошенко. Первые итоги подсчета голосов
Александра1 » Пн апр 01, 2019 1:01 am
Микрон писал(а):В качестве шутки-юмора:-В тюрьмах и психбольницах побеждает Порошенко. Первые итоги подсчета голосов
https://www.facenews.ua/news/2019/442951/
![[tccccc]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/smile_02/smile40.gif "тсссс")
Тушкан » Пн апр 01, 2019 1:05 am
Микрон писал(а):В качестве шутки-юмора:-В тюрьмах и психбольницах побеждает Порошенко. Первые итоги подсчета голосов
https://www.facenews.ua/news/2019/442951/
Микрон » Пн апр 01, 2019 1:09 am
Тушкан писал(а): В таких местах обычно всегда побеждает действующая власть.
_igor » Пн апр 01, 2019 6:20 am
_igor » Пн апр 01, 2019 6:42 am
Дурной голова » Пн апр 01, 2019 7:57 am
_igor писал(а):Что интересно - если сложить проценты Бойко (11.44) и Вилкула (4.17), то видно, что объединенный кандидат от «синих» мог бы побороться за второе место.
ЗАЗ » Пн апр 01, 2019 8:56 am
Ksuxa писал(а):В интересные времена живем, ребята! В трудные. Отчасти страшные. Но, все же чертовски интригующие!
Вот, кто бы мог подумать еще пару лет назад, что возможен вот такой пирует? Что в главные претенденты на пост Президента, вдруг вырвется человек не из мира политики, а из совершенно далекого от нее круга, да еще и вскочет на подножку поезда, с первого раза? Некоторые десятилетиями пробуют, а фигушки! А тут....
Многие так часто говорили вслух о своей мечте, что мол вот бы появился такой человек, который не из этого стада зажравшихся свиней у корыта был бы, но мол такое увы, не реально. И вот нате вам, мечтатели! У Бога определенно своеобразное чувство юмора, надо отметить. В очередной раз убеждаюсь, что уж коль просишь его о чем-то, нужно быть предельно осторожным и очень внятно продумывать и проговаривать все детали своих желаний и мечтаний, а иначе на выходе можно вроде и получить исполнения мечты, но вот под вопросом, будешь ли рад сему и не пожалеешь ли о том, что исполнилось о чем просил.
_igor » Пн апр 01, 2019 9:54 am
D1mmon » Пн апр 01, 2019 9:56 am
![[kapec]]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/re/ditched.gif "капец")
ЗАЗ » Пн апр 01, 2019 9:58 am
_igor писал(а):58.73% обработано, картина та же. 30, 16 и 13 процентов соответственно.
Семен Семенович » Пн апр 01, 2019 10:45 am
ЗАЗ » Пн апр 01, 2019 10:48 am
Сказать, что первый тур выборов президента Украины стал сенсационным – означает не замечать той реальности, которая сложилась в стране за несколько последних месяцев. Точнее, после того, как принадлежащий олигарху Игорю Коломойскому телеканал «1+1» в новогоднюю ночь передал вместо обращения президента Украины Петра Порошенко выступление одного из своих самых популярных резидентов, шоумена Владимира Зеленского. А Зеленский заявил о своей готовности баллотироваться на пост президента страны. Уже через несколько недель, если не дней, Зеленский поднялся на первую строку в рейтингах претендентов на пост главы государства, да так и оставался на этом первом месте до самого дня голосования.
Украинцы, изумляющиеся этому феномену (как впрочем, и наблюдатели из других стран, которые считают, что политика в этой стране совершает крутой поворот), просто не хотят вспомнить, как избиратели голосовали раньше. Я бы сказал, главный феномен – это не Зеленский, а то, что украинский избиратель не меняется вот уже два с половиной десятилетия. Он традиционно голосует не за менеджера, не за политического лидера, а за волшебника – и уже через год-полтора, убедившись, что никакой волшебной палочки у его кумира нет, разочаровывается в этом выборе и начинает винить за него, разумеется, не себя, а своего избранника.
За 28 лет новейшей политической истории Украины только одному ее президенту, Леониду Кучме, удалось переизбраться на второй срок, прошедший, правда, в обстановке бесконечных скандалов и завершившийся Майданом 2004 года. Но сейчас мало кто помнит, что именно Кучма, также неожиданно для многих выигравший выборы 1994 года у Леонида Кравчука, был первым украинским «президентом больших надежд». И у этого первого «президента надежд» тоже не было ни политической партии, ни поддержки истеблишмента, а были разве что российские телеканалы и «молодые хлопцы», с помощью которых Кучма собирался управлять страной. Хотя когда он стал президентом, оказалось, что элита успешно интегрировалась в новую вертикаль и «молодые хлопцы» были ей не помехой, напротив, стали ее частью. В том, что главным публичным советником Владимира Зеленского оказался политтехнолог Дмитрий Разумков, сын безвременно скончавшегося первого помощника Кучмы Александра Разумкова, есть некая очевидная преемственность.
Следующим украинским президентом надежд был кумир «оранжевого Майдана» Виктор Ющенко. Несмотря на то, что его правление было отмечено, пожалуй, пиком украинского благосостояния, а до избрания главой государства Ющенко был успешным главой Национгального банка и премьер-министром, баллотируясь на второй срок, он не попал даже во второй тур выборов. Зато триумф ожидал его вечного оппонента Виктора Януковича, президента надежд украинского востока, правление которого завершилось Майданом 2013-2014 годов.
Пётр Порошенко, которого до Майдана даже не включали в президентские рейтинги, а после Майдана считали наиболее вероятным претендентом на должность мэра Киева, тоже оказался президентом надежд. Надежд на то, что будет восстановлена легитимность президентской должности, что окончится война, что удастся вернуть захваченные территории. Украинцы именно поэтому голосовали за умеренного политика, дипломата и бизнесмена, ведь тот Порошенко, которого мы знаем сегодня, появился только после того, как стала очевидной невозможность договоренностей с Москвой. И, кстати, у нового главы государства, вечного одиночки, тоже не было ни влиятельной политической партии, ни даже команды, всё это появилось после, а не до его победы.
В этом смысле Владимир Зеленский – Кучма, Ющенко и Порошенко-2019, кандидат надежд в чистом виде. Если у претендентов в прошлые годы была политическая биография (впрочем, честно говоря, избиратель мало о ней задумывался, сторонников Кучмы не пугало, что он был премьером у Кравчука, сторонников Ющенко то, что он был премьером у Кучмы, сторонников Януковича не отталкивали его отсидки, а сторонников Порошенко, что он был министром у Януковича), то относительно Зеленского можно ничего не помнить, потому что помнить нечего. Можно придумать всё, что душе угодно. Можно надеяться и верить. Именно поэтому Зеленский все эти месяцы был на первом месте, а опытные Петр Порошенко и Юлия Тимошенко боролись между собой за второе.
Что будет дальше, предсказать не так уж сложно. Порошенко (или Юлии Тимошенко, если во втором туре окажется все же не президент, а лидер «Батькивщины») удастся вырвать у Зеленского победу во втором туре выборов только в случае максимальной консолидации национал-демократического электората – и, разумеется, при условии, что этот электорат поверит в непатриотичность Зеленского и будет считать его избрание угрозой для будущего Украины. И что этого электората хватит для победы. И потом, после второго тура, проигравший постарается взять реванш уже на парламентских выборах, так что борьба только начинается, её главные события ещё впереди.
Уже в ночь после первого тура выборов Зеленский, еще недавно обещавший опуститься перед Владимиром Путиным на колени ради прекращения конфликта, сообщил, что встретится с российским президентом только после возвращения оккупированных территорий – и только для того, чтобы потребовать компенсацию за оккупацию Крыма и Донбасса. Такого заявления от Зеленского нельзя было ожидать еще 30 марта. Но 31 марта он, вероятно, почувствовал, что может вскоре стать президентом Украины, Украины, а не какой-то другой страны.
_igor » Пн апр 01, 2019 10:57 am
_igor » Пн апр 01, 2019 11:00 am
ZAZ писал(а):_igor писал(а):58.73% обработано, картина та же. 30, 16 и 13 процентов соответственно.
Думаю по итогу разрыв будет меньше 10%. Посмотрим.
D1mmon » Пн апр 01, 2019 11:01 am
_igor писал(а):После прочтения Портникова появилась мысль - Зеленский только начинает понимать, во что вляпывается и что вероятность его избрания - не шутка и ему реально нужно будет что-то делать. В реальности, а не в кино. Интересно, если он сейчас начнет сливаться (к примеру, нести чушь, специально, чтоб не выбрали), а его все равно выберут - как будет? Президент, который не явился на инаугурацию?
![[nexnau]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/smile_02/smile44.gif "не знаю")
Микрон » Пн апр 01, 2019 11:03 am
ЦИК Украины официально заявил, что в стране пройдет второй тур выборов президента
КИЕВ, 1 апреля. /ТАСС/. Центральная избирательная комиссия Украины после подсчета 60% протоколов официально заявила, что ни один из кандидатов уже не сможет набрать большинства голосов избирателей. В стране пройдет второй тур выборов президента.
ЗАЗ » Пн апр 01, 2019 11:09 am
_igor писал(а):После прочтения Портникова появилась мысль - Зеленский только начинает понимать, во что вляпывается и что вероятность его избрания - не шутка и ему реально нужно будет что-то делать. В реальности, а не в кино. Интересно, если он сейчас начнет сливаться (к примеру, нести чушь, специально, чтоб не выбрали), а его все равно выберут - как будет? Президент, который не явился на инаугурацию?
Малороссы в первом туре победили. Сваты и квартальный юмор. Коломойский наконец то, хоть в первом туре, победил. Стець в первом туре победил. Те, кто заставляли ПП верить в собственную непогрешимость, победили. Победили в первом туре. Имеем во втором туре приблатненного гопника. Не завгара конечно, но тоже кое-что. Но 100%ного малоросса. Который хочет зарабатывать в России, «договориться» чтоб закончилась война и вообще мышебратья.
Тем, кто ненавидит Порошенко, но считает себя патриотом или тем более националистом, следует вспомнить в ближайшие дни, что кандидат малороссов, это человек, у которого Украина порноактриса. Которому "нужно просто прекратить стрелять". Который будет договариваться с Путиным где-то на середине. У которого граница Украины "просто двигалась" в 14 году, а не начиналась оккупация. Ну и конечно же мы с вами все "каклы" и раболепие перед Путиным.
Есть еще Коломойский, которому нужно будет отбивать вложенное. Который ждал реванша очень долго. И есть еще методы Коломойского, которые мало кому из бизнеса понравятся. Потому что региональные элиты, которые еще помнят, когда у власти были Днепропетровские.
В общем, ждать чего-то необычайного от ПП в ближайшие дни не приходится. Нет времени и интеллектуальных ресурсов. Поле вокруг зачищено под удобных людей. Поэтому будут договорняки с местными "элитами" с которыми не смогли договориться назначенцы ранее. Обещания и гарантии всего чего угодно. Если учесть, что третьего срока не будет, то это тоже может быть весело. Но выбор то не велик. Или просрать все что было сделано за 5 лет или договариваться.
В любом случае, нам всем нужно понимать, что вопрос не в Порошенко. Вопрос в Украине и в векторе ее развития.
И да, еще раз повторю. И Конституция с ее курсом на НАТО, и Томос, и тем более безвиз, это все откатывается за пол года после следующих выборов в ВР. А может и раньше, учитывая переобувание народнофронтовцев. А если учесть кто и с какими ресурсами в этом заинтересованы, то все может быть еще стремительнее. И на безвиз и на Томос, пересичным уже плевать. Память как у креветки. И да. Порошенко единственный за последние 25 лет, при ком СМИ гнали все что хотели безнаказанно. При Игорь Валерьиче так не забалуешь. Да и протестов таких не будет. Эти люди не помнят "Майдана"
Не нужно надеяться на чудо от ПП. И тем более не нужно ждать публичных дебатов, на которых каждый кандидат блеснет ораторским талантом. Зеленский не придет. Плевать ему на то, что думают те, которые с мозгами. 1+1 покажет дебаты в сериале, где он всех порвет.
В общем, несем в массы светлое, вечное и мудрое. Нужно всего ничего – проголосовать так же и убедить не голосовать за Зеленского хотя бы пару человек из тех кто как бы не за Зеленского, но против Порошенко.
Сейчас будет очень интересно наблюдать, как многие начнут метаться и рассказывать, что Зеленский не так уж и плох.
Оно конечно, потому что шож.
