Тушкан писал(а):А какая, в данном случае, разница?
Если Вы спрашиваете - какая разница между человеком, который служил и который ЗНАЕТ службу по книгам. То очень большая.
Книга - хорошая вещь. Личный опыт - намного лучше.
Микрон » Сб ноя 03, 2018 12:23 am
Тушкан писал(а):А какая, в данном случае, разница?
ХорошаЯ » Сб ноя 03, 2018 12:41 am
Максим. писал(а):вспомнил эпизод, из "Поезка в Америку" . Эдди Мерфи убирает мусор в забегаловке. Делает это с достоинствам. Его внутренняя свобода, шире, чем у директора этой забегаловки, его начальника. Эту внутреннюю свободу, ощущают все, его окружающие и те для кого он принц и те для кого он низкий служащий.
Во многом, это воспитание. Рабам, трудно воспитать свободного человека и извечное: бытие определяет сознание(с)
Быть или не быть рабом -солдатом, это во многом еще и вопрос личных качеств, мне кажется.
Идеальный воин это видимо баланс, безропотного повиновения и здравого смысла. Но не раб.
Добрый доктор » Сб ноя 03, 2018 12:49 am
ХорошаЯ писал(а): .
Что движет солдатом?
Вот, Микрон, как мне видится, в корень зрит - военная дисциплина, как комфортное состояние и средство/способ существования, если человек выбирает службу работой.
ХорошаЯ » Сб ноя 03, 2018 12:56 am
Добрый доктор писал(а):ХорошаЯ писал(а): .
Что движет солдатом?
Вот, Микрон, как мне видится, в корень зрит - военная дисциплина, как комфортное состояние и средство/способ существования, если человек выбирает службу работой.
Фигня это все, забейте.
Солдатом движет драйв и адреналин.
Микрон » Сб ноя 03, 2018 1:12 am
Добрый доктор писал(а):Фигня это все, забейте.
Солдатом движет драйв и адреналин.
Микрон » Сб ноя 03, 2018 1:14 am
ХорошаЯ писал(а):Психопатический склад?
ХорошаЯ » Сб ноя 03, 2018 1:26 am
Микрон писал(а):Может определимся? О каком "идеальном солдате" мы говорим?
Микрон » Сб ноя 03, 2018 2:04 am
ХорошаЯ писал(а):Микрон писал(а):Может определимся? О каком "идеальном солдате" мы говорим?
Отличный вопрос!)
Наверное, о солдате, как о функциональной единице и с точки зрения государства .
ХорошаЯ » Сб ноя 03, 2018 2:34 am
Микрон писал(а):ХорошаЯ писал(а):Микрон писал(а):Может определимся? О каком "идеальном солдате" мы говорим?
Отличный вопрос!)
Наверное, о солдате, как о функциональной единице и с точки зрения государства .
Снова хм. С точки зрения Государства, любого. Это Защитник интересов этого Государства. Силовыми методами. Вплоть до применения оружия.
Я снова пытаюсь Вам намекнуть. Служба в разных странах отличается немного. Но в общем военных нанимают и учат защищать СВОЮ страну от внешних агрессоров и внутренних. (Или страну, которая их наняла). Применяя оружие, на поражение, по приказу. Не думая о том, что - "А вдруг Приказ Командира преступный"? Не бывает Приказа Командира преступным. За редким исключением. Отвечает всегда командир. А не исполнитель приказа.
Если по другому - то это анархия.
Микрон » Сб ноя 03, 2018 3:04 am
ХорошаЯ писал(а):[
Мммм... /задумалась/... защита интересов государства, всё же, не равно исполнению приказов.
Согласна с тем, что приказы не должны обсуждаться.
И вот круг замкнулся - нет тут звена свободной воли.
Микрон » Сб ноя 03, 2018 4:22 am
ХорошаЯ писал(а):Микрон писал(а):Может определимся? О каком "идеальном солдате" мы говорим?
Отличный вопрос!)
Наверное, о солдате, как о функциональной единице и с точки зрения государства .
Mantis » Сб ноя 03, 2018 1:32 pm
Микрон писал(а):Личный вопрос к Вам. Вы служили? Или военная кафедра? И Ваши познания в основном из книг?
Тушкан » Сб ноя 03, 2018 8:38 pm
ZAZ писал(а):Раб с оружием в руках? Нонсенс.
народ » Сб ноя 03, 2018 8:42 pm
Источник: https://censor.net.ua/r3094847...
"Я НІКОЛИ НЕ ЗАБУДУ ТРЕМТІННЯ ХЛОПЦЯ"
Анатолій Шара, волонтер:
"Вперше я потрапив у Піски в далекому жовтні 2014 року. Селище постійно обстрілювали російські терористи. Ми приїхали до бійців "Правого сектора". Коли розвантажували автомобілі біля будинків, які зайняли правосєки, до нас підійшов чоловік, зовсім не схожий на добровольця чи армійця. Він запитав у мого товариша:
-Хлопці, а заберете нас із сином звідси?
Під час цих слів двоє з правосєків дико заржали.
-Звичайно. Заберемо. А куди Вас підвезти?
-Та хоч кудись.
Один з хлопців ПС нахилився до мене та й каже:
-Сука, приїхав воювати сюди та взяв з собою сина 19-річного. Сам всцявся після першого ж мінометного обстрілу. А син вже четвертий день не виходить з підвалу. Заберіть його нах…й звідси.
Цьому хлопцю самому ледь виповнилося 20 років. Але він випромінював упевненість.
Після обіду ми почали збиратися. З підвалу з’явилася голова сина цього чоловіка. Його очі злякано бігали, він крутив головою по сторонах. Один з бійців фактично виштовхав його на вулицю. Він закрив очі руками. Батько взяв його під руки та повів до наших машин. Я швидко відкрив йому двері. Він ледь заліз туди, тіло тремтіло.
-Так, а для чого ви сюди приїхали?- запитав вже у авто Сєрий, наш водій.
Батько набрав повітря і поволі випустив його.
-Ми привезли продукти харчування з Хмельниччини. Ну там картоплю, капусту, цибулю, яблука, закрутку…Ну, розумієш, я в дєсантурі служив при ЕсЕсЕсер, а сина виховував як козака…І ми з сином домовилися, що поїдемо на передову. Допоможемо хлопцям. Повоюємо. А коли приїхали в Пєскі, то нас відразу обстріляли…Жорстко так, розумієш. Стало дуже страшно. Вся моя хоробрість одразу зникла. Мій син забився у куток в підвалі, хоча раніше він був кращим джурою на обласних змаганнях. Навоювалися ми…Фігові з нас вояки…
Я ніколи не забуду тремтіння хлопця, який ледь міг вимовити своє ім’я".
...
Tux_Spirit » Сб ноя 03, 2018 10:52 pm
Микрон » Сб ноя 03, 2018 11:01 pm
Tux_Spirit писал(а):В израильской армии солдат обязан отказаться исполнить преступный приказ. Или потом с командиром будет камеру делить.
"Чистота оружия". Интервью с составителем этического кодекса ЦАХАЛа
Tux_Spirit » Сб ноя 03, 2018 11:07 pm
Микрон писал(а):Как определить, что приказ преступный? Решить самому? Собрать собрание, посовещаться и решить?
Должно быть определение какое-то?
Микрон » Сб ноя 03, 2018 11:16 pm
Tux_Spirit писал(а):Микрон писал(а):Как определить, что приказ преступный? Решить самому? Собрать собрание, посовещаться и решить?
Должно быть определение какое-то?
Надо почитать.
Добрый доктор » Вс ноя 04, 2018 4:43 pm
Зачем? Вам своей головы и своей совести не хватает?Микрон писал(а):Как определить, что приказ преступный? Решить самому? Собрать собрание, посовещаться и решить?