Реформы в Украине

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Реформы в Украине

Сообщение ХорошаЯ » Пн янв 14, 2019 2:59 am

_igor писал(а):Участие мужчины не обязательно, соседям достаточно подтвердить женские крики и разбитые тарелки. Муж может стоять и удивляться. Статьи отменять не надо - там доказательства ясно прописаны и трудно инсценируемые. А разводиться с драчуном нужно конечно. И с нелюбимым. Но я ж не об этом.

Для физического насилия тоже прописаны определения, но вы, почему-то, рассматриваете именно случаи сговора с полицией, хотя подобное возможно по многим статьям УК.
Могут завести дело по краже, если условная она подсунула условному ему кольцо во внутренний карман куртки, когда тот уходил?
Запросто: вот обнаружила пропажу, последний раз видела кольцо перед уходом ФИО, был одет так-то - и даже тысячу платить не надо.
Изнасилование: выпили, приставала к другу, получила пощечину/встряску, помирились, потрахались страстно, уснул, обратилась в больницу, написала заявление - и примут, и очень вероятно, что посадят, без тысячи.
Только менты могут подкинуть наркоту? Нет. Можно и в одежду незаметно подложить, и в доме "попрятать", и даже акк где-нибудь вконтакте завести, чтоб хозяин девайса не узнал "продаю наркотики - первому покупателю бесплатно":-). А потом вломить анонимно. Может, и удастся отмазаться, но может и не повезти, без тысячи.
Изощренный ум найдет способ инсценировать преступление.
Знакомого человека особенно.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Микрон
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 10:51 am
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение Микрон » Пн янв 14, 2019 7:49 am

ХорошаЯ писал(а):Микрон, будет работать закон или нет - покажет время.
Сами по себе - они нужные и правильные, если есть преступления, то должны быть прописаны и наказания.
Помимо этого, новые статьи вносят вклад в формирование общественной морали - как показывает направление обсуждений, у людей очень размытое понятие о насилии и допустимых формах обращения.
Установление законодательных границ играет немаловажную роль в воспитании.

По этому данному закону у ВСЕХ:- полиции, юристов, адвокатов ... "очень размытое понятие о "добровольном согласии" на секс". Никто не может объяснить - как ЭТО будет работать и как его применить. Лгу - Супрун знает. Секс - это как выпить чашку чая и при этом не стать уголовным преступником.
Все пройдет. И это тоже.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Реформы в Украине

Сообщение ХорошаЯ » Пн янв 14, 2019 10:14 am

Вот как звучала старая редакция:
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением физического насилия, угрозы его применения или с использованием беспомощного состояния потерпевшего,
Стало так:
1. Вчинення дій сексуального характеру, пов’язаних із вагінальним, анальним або оральним проникненням в тіло іншої особи з використанням геніталій або будь-якого іншого предмета, без добровільної згоди потерпілої особи (зґвалтування)

В принципе, можно уравнять отсутствие согласия с насильным половым сношением.
Как может быть в принципе выражено согласие?
Один из вариантов коммуникации - это не выражение несогласия, вербального или словесного.
"Я не сказала да, милорд - вы не сказали нет".
Но этот вариант не прокатывает, если тело было в бессознательном состоянии и в принципе не могло возразить.
Предположу, что именно так и будут рассматриваться дела об изнасиловании.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пн янв 14, 2019 10:37 am

ХорошаЯ писал(а):Могут завести дело по краже, если условная она подсунула условному ему кольцо во внутренний карман куртки, когда тот уходил?
Запросто: вот обнаружила пропажу, последний раз видела кольцо перед уходом ФИО, был одет так-то - и даже тысячу платить не надо..

Без взятки - не проканает. Я бы вернул кольцо как обнаружил и об этом бы и в объяснительной написал. Вот если нашел и продал, то да.
ХорошаЯ писал(а):Изнасилование: выпили, приставала к другу, получила пощечину/встряску, помирились, потрахались страстно, уснул, обратилась в больницу, написала заявление - и примут, и очень вероятно, что посадят, без тысячи.

Это вообще зарисовка из жизни маргиналов, извините. Приставала к другу - развод и девичья фамилия, без вариантов. Пощечина - за гранью, да и бессмысленно, нахрена мне жена, пристающая к кому-то еще?
ХорошаЯ писал(а):Только менты могут подкинуть наркоту? Нет. Можно и в одежду незаметно подложить, и в доме "попрятать", и даже акк где-нибудь вконтакте завести, чтоб хозяин девайса не узнал "продаю наркотики - первому покупателю бесплатно":-). А потом вломить анонимно. Может, и удастся отмазаться, но может и не повезти, без тысячи.

Наркоту еще купить надо, чтоб подложить.
ХорошаЯ писал(а):Изощренный ум найдет способ инсценировать преступление.
Знакомого человека особенно.

А вы опасный человек ))))
Ну и описанные вами случаи не предполагают возможности быть вышвырнутым из квартиры, причем "независимо от их имущественных прав на жилье".
Повторюсь - нормальные отношения этот закон не затронет, не нормальные - нужно разрывать и без закона, а вот возможностей кинуть прибавилось. Этот закон работал бы при наличии 100% честных полиции и судей. У нас такого пока нет.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Максим.
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 8:50 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение Максим. » Пн янв 14, 2019 12:13 pm

_igor писал(а):
ХорошаЯ писал(а):
Изнасилование: выпили, приставала к другу, получила пощечину/встряску, помирились, потрахались страстно, уснул, обратилась в больницу, написала заявление - и примут, и очень вероятно, что посадят, без тысячи.

Это вообще зарисовка из жизни маргиналов, извините. Приставала к другу - развод и девичья фамилия, без вариантов. Пощечина - за гранью, да и бессмысленно, нахрена мне жена, пристающая к кому-то еще?
.


Это быт, среднестатистический, увы. Это к вопросу, " по характеристикам соседей" , семья положительная. Что там за закрытыми дверьми, то тайна.
Я, до поры, тоже прибывал в розовых очках. И считал, что иные действия, достойны только сериалов , ан нет, вполне себе житейские будни. А там где много алкоголя, там совсем забавные вещи могут происходить и довольно страшные...
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пн янв 14, 2019 12:32 pm

Максим. писал(а):Это быт, среднестатистический, увы. Это к вопросу, " по характеристикам соседей" , семья положительная. Что там за закрытыми дверьми, то тайна.
Я, до поры, тоже прибывал в розовых очках. И считал, что иные действия, достойны только сериалов , ан нет, вполне себе житейские будни. А там где много алкоголя, там совсем забавные вещи могут происходить и довольно страшные...

О сколько нам открытий чудных....
Значит у меня еще впереди эти познания.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Реформы в Украине

Сообщение ХорошаЯ » Пн янв 14, 2019 3:07 pm

_igor писал(а):А вы опасный человек ))))
Ну и описанные вами случаи не предполагают возможности быть вышвырнутым из квартиры, причем "независимо от их имущественных прав на жилье".
.

Я, как раз, очень безопасный человек - у меня суровый внутренний кодекс))).
А встройки в "предлагаемые обстоятельства" - просто игры разума.
Вот, вы со мной спорите, а мозг разрабатывает равнозначную подставу - как выкинуть мужа надолго и сразу))).
И ведь придумала - практически беспроигрышный вариант с минимумом телодвижений.
Кстати, вы пропустили, видимо :
"
3. Заходи, передбачені частиною першою цієї статті, можуть застосовуватися на строк від одного до трьох місяців і за потреби можуть бути продовжені на визначений судом строк, але не більше як на 12 місяців" .

Не все так "печально", на нарах париться дольше.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пн янв 14, 2019 3:42 pm

Ну вот смотрите
По ссылке ZAZа:
http://dengi.ua/budget/301885-Udaril-zh ... ovyj-zakon

Если оба участника конфликта совместно проживают в одном помещении, то срочным запретным предписанием могут быть ограничены права агрессора находиться в этом доме, независимо от их имущественных прав на жилье. Если же драчун отказывается добровольно покинуть общие квадратные метры, то его могут выселить принудительно. “Временные предписания выдает Нацполиция сроком до 10 дней или до момента, пока судом не будет определена другая мера ограничения нахождения обидчика вместе с потерпевшим лицом в одном помещении“, - уточнил Ростислав Кравец.

Т.е. есть смысл рассматривать пример, когда жена, прописанная в квартире с мужем (возможно добрачной или общей), может вступить в сговор с участковым и он выпишет ему временное предписание (без суда!). А суд может быть не скоро, хоть через полгода. Таким образом, есть явная дискриминация, на мой взгляд. И глобально это приведет к увеличению возраста вступления в брак или вообще отказу от этого мероприятия. А в существующих браках женщинам дали дополнительный рычаг воздействия.
По сути-то понятно, если женщина включает такой режим, то надо искать экстренно жилье и разводиться, а потом уже заниматься имущественными вопросами. Но сам факт - без вины виноватым оказаться очень легко.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пт янв 25, 2019 1:23 pm

Кстати о реформах
https://korrespondent.net/city/kiev/405 ... -nad-semei
мужчина избил жену так, что сломал себе палец и получил открытый перелом. Он бегал за ней по дому с ножом в руке. Затем мужчина "переключился" на дочь и начал ее душить. Девочка выбежала на улицу и стала звать на помощь, ее крики услышали правоохранители.

"Неадеквата задержали, оказали первую помощь, вызвали скорую и следственно-оперативную группу... Он немного протрезвел и начал просить прощения у женщины. А она взяла и простила и отказалась от заявления", – говорится в сообщении.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение ЗАЗ » Пт янв 25, 2019 3:23 pm

_igor писал(а):Кстати о реформах
https://korrespondent.net/city/kiev/405 ... -nad-semei
мужчина избил жену так, что сломал себе палец и получил открытый перелом. Он бегал за ней по дому с ножом в руке. Затем мужчина "переключился" на дочь и начал ее душить. Девочка выбежала на улицу и стала звать на помощь, ее крики услышали правоохранители.

"Неадеквата задержали, оказали первую помощь, вызвали скорую и следственно-оперативную группу... Он немного протрезвел и начал просить прощения у женщины. А она взяла и простила и отказалась от заявления", – говорится в сообщении.

Убьёт скоро совсем. Или дочку. Ни за что. Есть такие дуры тупые, бьёт значит любит.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пт янв 25, 2019 4:38 pm

А мне интересно - почему в случае с запорожской «блохершой» возбудили дело без заявления (я так понимаю, насилие над несовершеннолетним?), а тут (полупридушенная дочка 9 лет) нужно чтоб жена его писала?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Реформы в Украине

Сообщение ХорошаЯ » Пт янв 25, 2019 11:58 pm

_igor писал(а):А мне интересно - почему в случае с запорожской «блохершой» возбудили дело без заявления (я так понимаю, насилие над несовершеннолетним?), а тут (полупридушенная дочка 9 лет) нужно чтоб жена его писала?

Я так поняла, что по Хулиганству возбудили:
"Сейчас открыто уголовное производство по ст. 296 УКК (хулиганство)."
Хренасе, похулиганила.
И то, еще не известно, возбудились бы без общественного резонанса - сразу то "конфликт" уладили.

А по этому делу: надо по шеям полиции надавать - тут же прям напрашивается срочный запретительный ордер.
И при чем здесь отказ матери, если речь о несовершеннолетней, как вы правильно заметили.
Смотрю, без пинка шумихи новые законы применять не собираются [skychno] .
Да и с шумом не спешат.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Реформы в Украине

Сообщение Солоха » Вт янв 29, 2019 1:56 pm


Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пт фев 08, 2019 10:55 am

https://economy.apostrophe.ua/news/fina ... sut/153690
При этом в самой Украине разрешена выплата в валюте зарплат и других платежей неторгового характера.

Кто-нибудь понял - как это работает? И как насчет контрактов внутри Украины - могут ли они заключаться с использованием иностранной валюты?
Вот тут https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2473-19 пишут, что
1. Валютне регулювання в Україні ґрунтується на таких принципах:

1) свобода здійснення валютних операцій, що передбачає:

право фізичних та юридичних осіб - резидентів укладати угоди з резидентами та (або) нерезидентами та виконувати зобов’язання, пов’язані з цими угодами, у національній валюті чи в іноземній валюті, у тому числі відкривати рахунки у фінансових установах інших країн;


Но в то же время
2. Усі розрахунки на території України проводяться виключно у гривні, крім розрахунків за:

1) операціями зі здійснення іноземних інвестицій та повернення іноземному інвестору прибутків, доходів (у тому числі дивідендів) та інших коштів, одержаних на законних підставах у результаті здійснення іноземних інвестицій;

2) операціями банків з надання банківських та інших фінансових послуг на підставі банківської ліцензії;

3) операціями з надання фінансових послуг, визначених пунктами 1-5 частини другої та частиною третьою статті 9 цього Закону, що надаються небанківськими фінансовими установами та операторами поштового зв’язку, які мають ліцензію Національного банку України на здійснення валютних операцій;

4) операціями з розміщення, виплати грошового доходу та погашення облігацій, казначейських зобов’язань України, номінованих в іноземній валюті, якщо це передбачено проспектом цінних паперів (умовами їх розміщення);

5) операціями з купівлі-продажу державних цінних паперів, номінованих в іноземній валюті, якщо ініціатором або отримувачем за такою валютною операцією є банк;

6) іншими операціями, визначеними Митним кодексом України та (або) нормативно-правовими актами Національного банку України.

Розрахунки за операціями, визначеними цією частиною, можуть проводитися в іноземній валюті, у гривні, а також у банківських металах.


Т.е. свобода распространяется только на операции из второй цитаты?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Реформы в Украине

Сообщение Солоха » Пт фев 08, 2019 1:22 pm

Можете купувати, не можете розраховуватися в межах України, крім... Основне, як на мене - можливість купівлі-продажу не через касу, а онлайн, обмінникам доведеться посунутися.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пт фев 08, 2019 1:32 pm

Да, плюс будет больше операций для игры на курсах. Это круто.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Дурной голова
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 7:47 am
Откуда: Бабурка - город-герой
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение Дурной голова » Пт фев 15, 2019 7:51 pm

Справедливо, но тревожно. вообщем попандос для многих айтишников
В уряді хочуть "прикрити" схему з працевлаштуванням ФОПів


https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/15/645324/

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Пт фев 15, 2019 11:35 pm

Спасибо. Интересно. Два пункта совпали. Можно еще что-то натянуть, но сложно. Посмотрим. Будут вставлять палки в эту схему - будет другая. А вообще - глупое решение. Отток кадров увеличится, и так многие за границу посматривают.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Todd
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2019 5:09 pm
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение Todd » Сб фев 16, 2019 10:00 am

Дурной голова писал(а):Справедливо, но тревожно. вообщем попандос для многих айтишников
В уряді хочуть "прикрити" схему з працевлаштуванням ФОПів


https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/15/645324/

это будет попадос пенсионерам, узко мыслите
если завтра заставить айтишников много платить, то будут платить 0
я работаю на прямую с иностранной компанией по договору вэд, это ж куда им то меня нанимать?
если будут вставлять палки в колеса, то меня оформят где нить в грузии, где налог 0 и буду туда денег получать, а платить в украине буду картой грузинского банка, так что пусть прикрывают, поржу потом с дибилов

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Реформы в Украине

Сообщение _igor » Чт фев 21, 2019 6:23 pm

Оо, годный пост для срача получился. Целый депутат (БПП), на минуточку.


Если удалит, дубль текста
О ФОПах и АйТи
Сорян друзья, но бить себя пяткой в грудь и кричать , что мы @хуенно крутые АйТи , при этом
Конкурировать только за счет спионериных у державы 22+18 -5%=35% с заработной платы , оформляя своих родимых сотрудников как ФОП ( в нашем случае около 600 долларов на каждого айти), нечестно !
Если не можете работать в рыночных условиях , то и скажите, что мы не можем конкурировать даже в индюками( жители большой страны на полуострове Индостан) т.к. они умнее и дешевле .Назовите себя честно….кустари клавиатуры. Попросите у сантехников, инженеров и уборщиц Вас поддержать , но скажите на какое время ! Бубельгум когда то должен заканчиваться! Вы же хотите вечный оффшор! Так не будет !
Грозитесь уехать ? Германия ,США, Великобритания от 45% налоги с з.п. Швеция , Дания , Швейцария итого больше. Сколько останется на руках? С Вашим умением решать несложные , низкооплачиваемые задачи ,об которые не пачкают руки продвинутые чуваки на Западе, а отправляют сюда или к индюкам на аутсорс , уверен , что меньше чем тут получится.
Кстати ,продвинутые, кто может решать серьезные задачи уже туту , к сожалению, но их там 45% налогов не пугают, потому, что зарабатывают брутто 300-400 тыс в год.
Какой выход ?
1)Садиться за круглый стол и просить у..сантехников, инженеров,уборщиц отсрочки с точным указанием момента начала оплаты налогов.
2) Отменять упрощенку с одновременным снижением НДФЛ ( предполагаю до 12%).Кстати есть такая ступенчатая система уже разработана в недрах Налогового Комитета, разработана на несколько лет.
3) Стимулировать компании , создающие продукты , а аутсорс оставить Индии.
ПОРА ПЛАТИТЬ НАЛОГИ !
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
cron