Реформы в Украине

[_igor]

Не нравится мне этот закон отсутствием критериев. Разные варианты могут быть. Вот, к примеру, найдет себе женщина какого-нибудь "рыцаря" и задумает сжить со свету текущего мужа чтоб с "рыцарем" жить в совместнонажитой квартире. Напишет заявление, мол обижает, психологически насилует регулярно, причинил страдания и ухудшилось качество жизни. И поедет муж на 5 лет.
Конечно есть и обратные случаи, где этот закон необходим. Но критерии должны быть четкими.

[ХорошаЯ]

Не нравится мне этот закон отсутствием критериев. Разные варианты могут быть. Вот, к примеру, найдет себе женщина какого-нибудь "рыцаря" и задумает сжить со свету текущего мужа чтоб с "рыцарем" жить в совместнонажитой квартире. Напишет заявление, мол обижает, психологически насилует регулярно, причинил страдания и ухудшилось качество жизни. И поедет муж на 5 лет.
Конечно есть и обратные случаи, где этот закон необходим. Но критерии должны быть четкими.

"Домашнє насильство» — умисне систематичне вчинення фізичного, психологічного або економічного насильства щодо подружжя чи колишнього подружжя або іншої особи, з якою винний перебуває (перебував) у сімейних або близьких відносинах, що призводить до фізичних або психологічних страждань, розладів здоров’я, втрати працездатності, емоційної залежності або погіршення якості життя потерпілої особи (максимальна санкція — обмеження волі до 5 років або позбавлення волі до 2 років).

Ключевое здесь - систематическое, то есть больше одного раза.
Систему сложно доказать, самый прямой путь - это неоднократность заявлений в правоохранительные органы.
По первому обращению предусмотрены другие методы урегулирования - мирные, и если тебя оговорила подруга, то самое время бежать, роняя тапки.
Это помимо того, что всё надо доказывать для суда.

[_igor]

Если так, то отлично

[Солоха]

Не нравится мне этот закон отсутствием критериев. Разные варианты могут быть. Вот, к примеру, найдет себе женщина какого-нибудь "рыцаря" и задумает сжить со свету текущего мужа чтоб с "рыцарем" жить в совместнонажитой квартире. Напишет заявление, мол обижает, психологически насилует регулярно, причинил страдания и ухудшилось качество жизни. И поедет муж на 5 лет.
Конечно есть и обратные случаи, где этот закон необходим. Но критерии должны быть четкими.

Критерій - їй треба довести, що вона не давала згоди на те, щоб її били (а не любителька садо-мазо і взагалі це вона на вулиці впала, 5 свідків підтвердять). Це практично дуже складно, а при психологічному тиску майже неможливо. Та й згвалтованій дівчині доведеться протистояти віковому принципу "сучка не схоче.." і якось доводити, що вона не погоджувалась, а не розкручує свого кривдника на гроші. Все дуже сумно, так що альфасамці можуть розслабитися

[_igor]

Та с физическим все ясно и понятно как раз. А вот психологическое - возможное поле для шантажа и подстав. Но ХорошаЯ выше разъяснила.

[Солоха]

Та с физическим все ясно и понятно как раз. А вот психологическое - возможное поле для шантажа и подстав. Но ХорошаЯ выше разъяснила.

А як довести психологічне насильство - я взагалі не уявляю

[ХорошаЯ]

Та с физическим все ясно и понятно как раз. А вот психологическое - возможное поле для шантажа и подстав. Но ХорошаЯ выше разъяснила.

А як довести психологічне насильство - я взагалі не уявляю

Цель - прекратить психологическое насилие в частности, а не засадить на от двух до пяти.
Для этого предусмотрен комплексный подход - профилактическая беседа, предоставление убежища, работа с психологом, запретительный ордер.
То есть помощь женщине выбраться из деструктивных отношений, где изоляция насильника - крайняя мера, а не воспитательная.
Не понял с первого заявления и объяснительной в полиции, что нельзя угрожать, преследовать, шантажировать и т.д., то женщину (ребенка, старика) надо спасать - я так вижу направление этого закона.

[_igor]

А мне интересно - часто ли жертва понимает, что она жертва? Насколько я понимаю, для семейного террора характерно то, что жертва воспринимает происходящее как норму, соответственно и жаловаться не будет.

[Солоха]

А мне интересно - часто ли жертва понимает, что она жертва? Насколько я понимаю, для семейного террора характерно то, что жертва воспринимает происходящее как норму, соответственно и жаловаться не будет.

Це не зовсім так. Причини її мовчання в утворенні співзалежністі. Можете походити на форуми жертв домашнього насильства, тільки заспокійлеве випийте. Або Стівена Кінга почитайте, він з натури описував.

[ХорошаЯ]

А мне интересно - часто ли жертва понимает, что она жертва? Насколько я понимаю, для семейного террора характерно то, что жертва воспринимает происходящее как норму, соответственно и жаловаться не будет.

Почему абьюзеры всех мастей стараются изолировать жертву от общения с окружением?
Правильно, чтоб не жаловалась и никто не "надул в уши", что происходит насилие и это плохо.
Слава интернету - сейчас женщины получают много информации о токсичных отношениях, в сети и реале формируется здоровая модель, многие рассказывают свои истории, поддерживают друг друга - нынешних девушек уже так просто не загнобишь и про самадуравиновата не втюхаешь.
Потихоньку толерантность к домашнему насилию уменьшается.
Дещо тормозит церковь, но по счастью скрепы у нас хлипкие).
Разводы больше не клеймо - не надо себя обманывать, что "да все так живут".
Но, к сожалению, и террористы совершенствуются (это помимо самородного говна) и забить баки могут даже женщинам с нормальными семейными ориентирами(((.

[Тушкан]

А мне интересно - часто ли жертва понимает, что она жертва? Насколько я понимаю, для семейного террора характерно то, что жертва воспринимает происходящее как норму, соответственно и жаловаться не будет.

Почему абьюзеры всех мастей стараются изолировать жертву от общения с окружением?
Правильно, чтоб не жаловалась и никто не "надул в уши", что происходит насилие и это плохо.
Слава интернету - сейчас женщины получают много информации о токсичных отношениях, в сети и реале формируется здоровая модель, многие рассказывают свои истории, поддерживают друг друга - нынешних девушек уже так просто не загнобишь и про самадуравиновата не втюхаешь.
Потихоньку толерантность к домашнему насилию уменьшается.
Дещо тормозит церковь, но по счастью скрепы у нас хлипкие).
Разводы больше не клеймо - не надо себя обманывать, что "да все так живут".
Но, к сожалению, и террористы совершенствуются (это помимо самородного говна) и забить баки могут даже женщинам с нормальными семейными ориентирами(((.

Что вы все женщины да женщины. А мужиков как притесняют? Да это ж настолько массовое явление, что уже считается нормой. Я тут одного встретил, так он зарплатную карту уже полгода не видел - жена забрала, сказала лучше знает, как деньгами распоряжаться. У другого карту не забрала навсегда, а только на то время, пока сама с нее деньги снимает. И, главное, рассказывает, что оберегает его от лишних забот, типа, покупок продуктов и прочего.

[ХорошаЯ]

Планирование и расход семейного бюджета - большая ответственность, если заработок не настолько велик и стабилен, что можно не париться на случай форс-мажоров и тыды.
Так что с одной стороны, может быть, и насилие, а с другой - минус геморрой от планирования и вникания во все тонкости ведения домашнего хозяйства и бухгалтерии .

[Микрон]

http://www.t.ks.ua/soglasie-ne-deystvue ... eksom-s-11

"Согласие не действует весь половой акт". В Минюсте разъяснили, как мы должны заниматься сексом с 11 января
...юристы Минюста решили, видимо, сделать процесс секса несколько непредсказуемым и отдельно прописали, что согласие на секс не распространяется на весь период полового акта. Человек может в любой момент изменить свое мнение. "И если в процессе вам сказали "нет", стоит оставить человека в покое", - разъясняют в ведомстве министра-холостяка Петренко.

Я представил себе эту ситуацию. Подходит ответственный момент, женщина прямо заявляет "НЕТ!"
Блин!!! - ВСЕ. Преступник нах. Если с "чужой женщиной" - пять лет в кармане. Если с собственной супругой - от 5 до 10 лет!

...изнасилование жены или мужа, а также бывшего супруга или супруги является преступлением и отягощает ответственность - за это насильнику грозит от 5 до 10 лет лишения свободы.

Интересно - 11 января, это случайно - не первое апреля?

[Тушкан]

Скоро появится новый вид экстримального отдыха - секс со своей женой.

[Солоха]

Господи, як же ви задовбали!!!
А по суті - якщо альфасамець забирає в жінки гроші й документи і контролює по хвилинах її повернення з роботи, вона повинна доводити, що зазнає психологічного насильства, на яке згоди не давала. Єдине - за новим законом за це настає відповідальність (якщо зможе довести), за старим - нічого, як терпець урвався, тікай в чому стоїш і куди хочеш. Під гиготіння його друзяк та рідних, які і на новому місці їй покажуть, хто тут головний

[Микрон]

Господи, як же ви задовбали!!!
А по суті - якщо альфасамець забирає в жінки гроші й документи і контролює по хвилинах її повернення з роботи, вона повинна доводити, що зазнає психологічного насильства, на яке згоди не давала. Єдине - за новим законом за це настає відповідальність (якщо зможе довести), за старим - нічого, як терпець урвався, тікай в чому стоїш і куди хочеш. Під гиготіння його друзяк та рідних, які і на новому місці їй покажуть, хто тут головний

Гм. Ну мы тут обсуждаем реформы в Украине. В частности - новый Закон (поправки).
Как его применять. Сколько мошенников и правоохранителей "погреются" на новом законе. И все связанное с этим законом.
Закон принят, введен в действие. Надо выполнять. Осталось узнать как. И что "курят" наши парламентарии и Гарант.

[Солоха]

Господи, як же ви задовбали!!!
А по суті - якщо альфасамець забирає в жінки гроші й документи і контролює по хвилинах її повернення з роботи, вона повинна доводити, що зазнає психологічного насильства, на яке згоди не давала. Єдине - за новим законом за це настає відповідальність (якщо зможе довести), за старим - нічого, як терпець урвався, тікай в чому стоїш і куди хочеш. Під гиготіння його друзяк та рідних, які і на новому місці їй покажуть, хто тут головний

Гм. Ну мы тут обсуждаем реформы в Украине. В частности - новый Закон (поправки).
Как его применять. Сколько мошенников и правоохранителей "погреются" на новом законе. И все связанное с этим законом.
Закон принят, введен в действие. Надо выполнять. Осталось узнать как. И что "курят" наши парламентарии и Гарант.

Наші парламентарії та гарант курять Стамбульску конвенцію, підписану 46 країнами та Євросоюзом. Отож доведеться виконувати - після того, як жінка скаже вам "ні", підете на кухню и вип'єте чаю або ще чогось. Яка вона сволота і шльондра, будете повторювати подумки.

[Максим.]

Что вы все женщины да женщины. А мужиков как притесняют? Да это ж настолько массовое явление, что уже считается нормой.

[Milena]

Не понимаю возмущение Микрона. Моему мужу даже в голову не приходит переживать по поводу этого закона, как и мне углубляться в его изучение.
Вывод— общайтесь с нормальными женщинами, а не с разными стервами.

[Максим.]

Отож доведеться виконувати - після того, як жінка скаже вам "ні", підете на кухню и вип'єте чаю або ще чогось. .

звучит угрожающе