Реформы в Украине

[ХорошаЯ]

А при разделе имущества на усмотрение судьи. Кто кого больше обгадит. Если развод например без обоюдного желания.

Скорее всего - нет:
1. В случае раздела имущества, являющегося объектом права общей совместной собственности супругов, доли имущества жены и мужа являются равными, если иное не определено договоренностью между ними или брачным договором.

2. При разрешении спора о разделе имущества суд может отступить от принципа равенства долей супругов при обстоятельствах, имеющих существенное значение, в частности, если один из них не заботился о материальном обеспечении семьи, скрыл, уничтожил или повредил общее имущество, расходовал его во вред интересам семьи.

3. По решению суда доля имущества жены, мужа может быть увеличена, если с ней, им проживают дети, а также нетрудоспособные совершеннолетние сын, дочь, при условии, что размер получаемых ими алиментов недостаточен для обеспечения их физического, духовного развития и лечения.
https://juristoff.com/resyrsi/kz/semejn ... mushhestva

Говном облить, имхо, это из сериалов заграничных, а не судебной практики .

[ХорошаЯ]

Могут вообще выселить.

Новый закон О предотвращении и противодействии домашнему насилию (№ 2229-VIII) действует с 7 января 2018 года. Он направлен на адаптацию украинского законодательства к европейским стандартам и предусматривает комплексный подход к борьбе с домашним насилием. Среди прочего, вводятся новые меры пресечения и защитные инструменты, а именно: срочное и ограничительное запрещающие предписания относительно обидчика. Срочное запрещающее предписание выносится сотрудниками Нацполиции, если есть непосредственная угроза жизни или здоровью пострадавшего. Оно направлено на немедленное прекращение побоев, устранения опасности для жизни и здоровья пострадавшего, недопущения дальнейшего применения силы и новых рукоприкладств. Это как в случае, когда меняют замки на двери. Формально человек имеет право попасть к себе домой, а по факту – нет Как сообщили в юридической фирме Астерс, такое предписание выносится как по собственной инициативе полицейских (по результатам оценки рисков) или по заявлению пострадавшего лица. По информации управляющего партнера Астерс Алексея Дидковского и юриста Ольги Лепихиной, этим документом разбушевавшегося члена семьи могут заставить покинуть дом, в котором он жил с пострадавшим. Запретить не только там жить, но даже переступать порог жилища, а также контактировать с потерпевшим. Если оба участника конфликта совместно проживают в одном помещении, то срочным запретным предписанием могут быть ограничены права агрессора находиться в этом доме, независимо от их имущественных прав на жилье. Если же драчун отказывается добровольно покинуть общие квадратные метры, то его могут выселить принудительно.

Источник: http://dengi.ua/budget/301885-Udaril-zh ... ovyj-zakon
© Dengi.ua

Драчун, 6лядь .
Вы несогласны с этой новой нормой?

[_igor]

Такое впечатление, что для некоторых мужчин прям открытие, что если женщина говорит нет (не делай так, прекрати) в своих границах, то дальнейшее продолжение стоп-действия - это насилие.
И что терпят женщины его, зачастую, из-за той самой любви, страхов, заблуждений или расчета (или всё вместе).

Любовь - глупость, и в этом случае не подаст в суд
Страх - не подаст
Расчет - не подаст, да и вообще сама решает какую цена заплатить за свой "расчет"
Не пойму, что мешает разойтись. Разве что дети+глупость женщины. Не, я не против дополнительных рычагов для женщин для прекращения насилия, но тут реально много возможностей для шантажа

С доказательной базой будут проблемы. Интимное дело. Я лично не вижу механизма на чем строить иск? Слово против слова? Даже при разводе нужны улики и доказательства, если есть ещё сопутствующий иск по разделу имущества или опеки над детьми. Супруескую неверность доказать можно, побои, угрозы, насилие при свидетелях. А как быть в этом случае? Я х.з. - только сор из избы выносить. Или как правильно заметили выше это инструмент для манипуляций, шантажа и мошенничества. Облегчения жизни женщин , как это предполагается, я не вижу тут в упор.

$1000 и неугодный муж сидит, а жена развлекается в их доме с любовником.

Могут вообще выселить.

По информации управляющего партнера Астерс Алексея Дидковского и юриста Ольги Лепихиной, этим документом разбушевавшегося члена семьи могут заставить покинуть дом, в котором он жил с пострадавшим. Запретить не только там жить, но даже переступать порог жилища, а также контактировать с потерпевшим. Если оба участника конфликта совместно проживают в одном помещении, то срочным запретным предписанием могут быть ограничены права агрессора находиться в этом доме, независимо от их имущественных прав на жилье. Если же драчун отказывается добровольно покинуть общие квадратные метры, то его могут выселить принудительно.

Ну круто, чё.
Если квартира нажита совместно, то продать свою часть можно будет только после развода и разделения имущества судом. Плюс контактировать нельзя, т.е. все раздел через адвокатов, а это расходы.

Короче все упирается в адекватность судов. А с этим у нас проблема.

[Микрон]

Вы несогласны с этой новой нормой?

Вопрос - а Вы слышали о том, чтоб эта норма работала? Хотя бы раз?
То есть мы вернулись к изначальному вопросу - зачем принимать законы (тупо сдирая их с законов Западных стран), если они не работают и не будут работать.
Допустим - выселят, запретят заходить в собственное жилье и так далее (утверждаю - это чушь). Но допустим. Так вариантов тысяча - я это жилье (свою часть) -сдам алкашам, цыганам. Продам свою часть кому попало, за "недорого" и так далее.

[ХорошаЯ]

Могут вообще выселить.

По информации управляющего партнера Астерс Алексея Дидковского и юриста Ольги Лепихиной, этим документом разбушевавшегося члена семьи могут заставить покинуть дом, в котором он жил с пострадавшим. Запретить не только там жить, но даже переступать порог жилища, а также контактировать с потерпевшим. Если оба участника конфликта совместно проживают в одном помещении, то срочным запретным предписанием могут быть ограничены права агрессора находиться в этом доме, независимо от их имущественных прав на жилье. Если же драчун отказывается добровольно покинуть общие квадратные метры, то его могут выселить принудительно.

Ну круто, чё.
Если квартира нажита совместно, то продать свою часть можно будет только после развода и разделения имущества судом. Плюс контактировать нельзя, т.е. все раздел через адвокатов, а это расходы.

Короче все упирается в адекватность судов. А с этим у нас проблема.

Дык, думать о последствиях надо, когда на жену руку собираешься поднять.
Расходы?
Давайте пожалеем бедненького драчуна.

[Солоха]

О, як дійшло до поділу житла, все заворушилося! Це не бланки розписок строчити
А основне рішення - не мордувати жінку - нікому в голосу не приходить?
Бінго

[_igor]

Та блин. Если это заслуженно - один разговор. А если $1000 судье?

[_igor]

Даже не судье, а нацполиции. Срочное предписание выпишет и все, гудбай, доказывай потом что не верблюд.

[ХорошаЯ]

Вы несогласны с этой новой нормой?

Вопрос - а Вы слышали о том, чтоб эта норма работала? Хотя бы раз?
То есть мы вернулись к изначальному вопросу - зачем принимать законы (тупо сдирая их с законов Западных стран), если они не работают и не будут работать.
Допустим - выселят, запретят заходить в собственное жилье и так далее (утверждаю - это чушь). Но допустим. Так вариантов тысяча - я это жилье (свою часть) -сдам алкашам, цыганам. Продам свою часть кому попало, за "недорого" и так далее.

Если есть раздельный ордер на жилплощадь - то конечно можно быть говном в любой степени.
А так - можно еще и пиzды от цыган получить, когда их законно не пустят в квартиру.
И с продажей всё не так весело, как вам кажется - преимущественное право на покупку части совместного жилья у совладельца.
А за нарушение запретительного ордера предусмотрена уже другая ответственность - вперде, если так хочется с правоохранительными органами в дурака поиграть, только ж потом и претензии к себе.

И да, как я могла слышать о том - работает ли у нас эта норма или нет - если она новая?
На западе работает, и успешно.
Если судить по сериалам))).

[Добрый доктор]

https://www.facebook.com/irina.rozvadov ... 969241696/

[Микрон]

Если есть раздельный ордер на жилплощадь - то конечно можно быть говном в любой степени.
Ага. Тебя выселили из квартиры, запретили пользоваться собственным жильем, Но "фекалия" конечно ты. Хм. "Все мужики кАзлы" - мне это знакомо.
Если судить по сериалам))).

Логично. Обо всем надо судить по сериалам. Только там можно встретить - настоящую любовь, страсти-мордасти, и другую лабуду.
А по жизни все немножечко не так. И "второго сезона" не бывает.

[ХорошаЯ]

Даже не судье, а нацполиции. Срочное предписание выпишет и все, гудбай, доказывай потом что не верблюд.

Угу, сидишь такой - телек смотришь, а жена втихаря в нацполицию звонит "Убивают!", те приезжают, она их тихо встречает в коридоре, сует в лапу тысячу долларов и договаривается, что они сейчас составят протокол о физическом насилии, выпишут срочное предписание покинуть помещение, составят протокол о сопротивлении требованиям полиции, зайдут, возьмут ангела под белы крылышки и вынесут из квартиры.
Конечно же эта типичная картина веский повод отменить закон.
И вообще нахрен из Кодексов повыкидывать все статьи, где правоохранители и судьи могут вступить в сговор с обвиняемым.

[_igor]

Та нет. Просто жена находит любовника, они договариваются избавиться от мужа, мешающего их счастью. Договариваются с участковым, жена провоцирует шумный скандал, приезжает участковый, опрашивает соседей, которые подтверждают шум, и все. Заранее такое не просчитаешь и вины мужа я тут никак не вижу.

[ХорошаЯ]

Если есть раздельный ордер на жилплощадь - то конечно можно быть говном в любой степени.
Ага. Тебя выселили из квартиры, запретили пользоваться собственным жильем, Но "фекалия" конечно ты. Хм. "Все мужики кАзлы" - мне это знакомо.
Если судить по сериалам))).

Логично. Обо всем надо судить по сериалам. Только там можно встретить - настоящую любовь, страсти-мордасти, и другую лабуду.
А по жизни все немножечко не так. И "второго сезона" не бывает.

Та вы шо, а как оно в заграничной жизни?

И да, если тебя выселили из квартиры за то, что ты избил жену, то ты козёл.
И фекалия.
А если еще и "мстишь" за это - то фекалия в кубе.
Добро пожаловать в реальный мир .

[ХорошаЯ]

Та нет. Просто жена находит любовника, они договариваются избавиться от мужа, мешающего их счастью. Договариваются с участковым, жена провоцирует шумный скандал, приезжает участковый, опрашивает соседей, которые подтверждают шум, и все. Заранее такое не просчитаешь и вины мужа я тут никак не вижу.

Ок.
А участие в шумном скандале мужчины не обязательно.
И именно по этой гипотетической причине тысячи женщин должны оставаться под одной крышей с драчуном или уходить из дома.
Еще раз спрошу - статью изнасилование, например, отменить не надо? А то ведь есть такие несознательные женщины, что оговаривают мужиков.

[_igor]

Участие мужчины не обязательно, соседям достаточно подтвердить женские крики и разбитые тарелки. Муж может стоять и удивляться. Статьи отменять не надо - там доказательства ясно прописаны и трудно инсценируемые. А разводиться с драчуном нужно конечно. И с нелюбимым. Но я ж не об этом.

[Микрон]

Та вы шо, а как оно в заграничной жизни?
И да, если тебя выселили из квартиры за то, что ты избил жену, то ты козёл.
И фекалия.
А если еще и "мстишь" за это - то фекалия в кубе.
Добро пожаловать в реальный мир .

Мне кажется - мы о разном. Мы можем это обсудить - но наверное в другой теме. Поэтому давайте вернемся к реформам. И зачем принимать законы - которые не будут работать в наших реалиях. И которые "тупо сдирают" с Западных законов. В частности - закон "О согласии на секс".

[GuideInDeath]

Я так и не понял, кого обижают то?

Или тут все полностью гипотетически.

[ХорошаЯ]

Микрон, будет работать закон или нет - покажет время.
Сами по себе - они нужные и правильные, если есть преступления, то должны быть прописаны и наказания.
Помимо этого, новые статьи вносят вклад в формирование общественной морали - как показывает направление обсуждений, у людей очень размытое понятие о насилии и допустимых формах обращения.
Установление законодательных границ играет немаловажную роль в воспитании.


Преступления против половой свободы и половой неприкосновенности личности

Уголовный кодекс Украины - Особенная часть
Раздел 4 - Уголовного Кодекса Украины Преступления против половой свободы и половой неприкосновенности личности
Статья 152. Изнасилование
1. Совершение действий сексуального характера, связанных с вагинальным, анальным или оральным проникновением в тело другого лица с использованием гениталий или любого другого предмета, без добровольного согласия потерпевшего лица (изнасилование), -

наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
2. Изнасилование, содеянное повторно или лицом, которое раньше совершило любое из преступлений, предусмотренных статьями 153-155 этого Кодекса, либо совершение таких деяний в отношении супруга или бывшего супруга или другого лица, с которым виновный находится (находился) в семейных или близких отношениях, или в отношении лица в связи с выполнением этим лицом служебного, профессионального или общественного долга или в отношении женщины, которая заведомо для виновного находилась в состоянии беременности, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
3. Изнасилование, совершенное группой лиц, или изнасилование несовершеннолетнего лица, -

наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.
4. Действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в отношении лица, не достигшего четырнадцати лет, независимо от его добровольного согласия, -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
5. Действия, предусмотренные частями первой, второй, третьей или четвертой этой статьи, повлекшие тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
Примечание: Согласие считается добровольным, если оно является результатом свободного волеизъявления лица, с учетом сопутствующих обстоятельств.

Статья 153. Сексуальное насилие
1. Совершение любых насильственных действий сексуального характера, не связанных с проникновением в тело другого человека, без добровольного согласия потерпевшего лица (сексуальное насилие), -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Сексуальное насилие, совершенное повторно или лицом, которое раньше совершило любое из преступлений, предусмотренных статьями 152, 154, 155 настоящего Кодекса, либо совершение таких деяний в отношении супруга или бывшего супруга или другого лица, с которым виновный находится (находился) в семейных или близких отношениях, или в отношении лица в связи с выполнением этим лицом служебного, профессионального или общественного долга или в отношении женщины, которая заведомо для виновного находилась в состоянии беременности, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
3. Сексуальное насилие, совершенное группой лиц, или сексуальное насилие в отношении несовершеннолетнего лица, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до семи лет.
4. Действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в отношении лица, не достигшего четырнадцати лет, независимо от его добровольного согласия, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
5. Действия, предусмотренные частями первой, второй, третьей или четвертой этой статьи, повлекшие тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет
Статья 154. Принуждение к вступлению в половую связь
1. Принуждение лица без его добровольного согласия к совершению акта сексуального характера с другим лицом, -

наказывается штрафом до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев.
2. Принуждение лица без его добровольного согласия к совершению акта сексуального характера с лицом, от которого потерпевший материально или служебно зависим, -

наказывается штрафом до одной тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до двух лет.
3. Действия, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, соединенные с угрозой уничтожения, повреждения или изъятия имущества пострадавшего или его близких родственников, или с угрозой разглашения сведений, позорящих его или близких родственников, -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок
Статья 155. Половые сношения с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
1. Природные или неестественные половые сношения с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенные совершеннолетним лицом, -

наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Те же действия, совершенные близкими родственниками или членами семьи, лицом, на которое возложены обязанности по воспитанию потерпевшего или забота о нем, или если они повлекли бесплодие или иные тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. В статьях 155, 156 настоящего Кодекса под близкими родственниками или членами семьи следует понимать лиц, определенных пунктом 1 части первой статьи 3 Уголовного процессуального кодекса Украины.

Статья 156. Развращение несовершеннолетних
1. Совершение развратных действий в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Те же действия, совершенные в отношении малолетнего или совершенные членами семьи или близкими родственниками, лицом, на которое возложены обязанности по воспитанию потерпевшего или забота о нем, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

[ХорошаЯ]

"Розділ XIII-1.
ОБМЕЖУВАЛЬНІ ЗАХОДИ

Стаття 91-1. Обмежувальні заходи, що застосовуються до осіб, які вчинили домашнє насильство

1. В інтересах потерпілого від злочину, пов’язаного з домашнім насильством, одночасно з призначенням покарання, не пов’язаного з позбавленням волі, або звільненням з підстав, передбачених цим Кодексом, від кримінальної відповідальності чи покарання, суд може застосувати до особи, яка вчинила домашнє насильство, один або декілька обмежувальних заходів, відповідно до якого (яких) на засудженого можуть бути покладені такі обов’язки:

1) заборона перебувати в місці спільного проживання з особою, яка постраждала від домашнього насильства;

2) обмеження спілкування з дитиною у разі, якщо домашнє насильство вчинено стосовно дитини або у її присутності;

3) заборона наближатися на визначену відстань до місця, де особа, яка постраждала від домашнього насильства, може постійно чи тимчасово проживати, тимчасово чи систематично перебувати у зв’язку з роботою, навчанням, лікуванням чи з інших причин;

4) заборона листування, телефонних переговорів з особою, яка постраждала від домашнього насильства, інших контактів через засоби зв’язку чи електронних комунікацій особисто або через третіх осіб;

5) направлення для проходження програми для кривдників або пробаційної програми.

2. Заходи, передбачені частиною першою цієї статті, застосовуються до особи, яка на момент вчинення домашнього насильства досягла 18-річного віку.

3. Заходи, передбачені частиною першою цієї статті, можуть застосовуватися на строк від одного до трьох місяців і за потреби можуть бути продовжені на визначений судом строк, але не більше як на 12 місяців.

4. Контроль за поведінкою засуджених, до яких застосовано обмежувальні заходи, здійснює орган пробації за місцем проживання засудженого, а в разі вчинення злочину військовослужбовцем - командир військової частини";


Стаття 126-1. Домашнє насильство

Домашнє насильство, тобто умисне систематичне вчинення фізичного, психологічного або економічного насильства щодо подружжя чи колишнього подружжя або іншої особи, з якою винний перебуває (перебував) у сімейних або близьких відносинах, що призводить до фізичних або психологічних страждань, розладів здоров’я, втрати працездатності, емоційної залежності або погіршення якості життя потерпілої особи, -

карається громадськими роботами на строк від ста п’ятдесяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до п’яти років, або позбавленням волі на строк до двох років";


"Стаття 390-1. Невиконання обмежувальних заходів, обмежувальних приписів або непроходження програми для кривдників

Умисне невиконання обмежувальних заходів, передбачених статтею 91-1 цього Кодексу, або умисне невиконання обмежувальних приписів, або умисне ухилення від проходження програми для кривдників особою, щодо якої такі заходи застосовані судом, -

караються арештом на строк до шести місяців або обмеженням волі на строк до двох років".


https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2227-19