Томос

[народ]

Фото на злобу дня

[Тушкан]

У меня вопрос по церковным канонам. Всегда знал, что самоубийц не отпевают. Сегодня услышал, что их так же не хоронят на общем кладбище. Но на том, кладбище, где я бываю не редко, самоубийцы похоронены рядом со своими родственниками, и я вообще никогда не видел отдельные захоронения самоубийц. А кто-то где-то их видел?

[Ksuxa]

Раньше действительно отдельно хоронили. Как говорится, за погостом, а нынче хоронят на общих кладбищах ибо никто не позволит закопать тело, в неустановленном для этих целей, месте.

[GuideInDeath]

Киевский патриархат попросит Раду принять закон об изменении названия УПЦ МП

Разве что зафиксировать, как, кхм, "враждебной сетью" и со способом борьбы. Или что-то подобное со способом переименовывания.

Иначе не понятно. Просто переименовать законом?

[ХорошаЯ]

Стало интересно, а как-то вообще регистрируются церкви?
Узнала, что у нас, оказывается, есть Департамент по делам религий и национальностей при минкульте))).
Имел место, скорее всего, и такой исторический факт:
Государственное вмешательство в церковные дела продолжилось. При поддержке президента Кравчука Филарет сохранил за собой контроль за денежными средствами УПЦ. Президент своим указом сместил председателя Совета по делам религий Н. А. Колесника и заменил его А. Л. Зинченко, сторонником Филарета. Кравчук и Зинченко объявили незаконными решения харьковского Архиерейского собора УПЦ. Президиум Верховной Рады Украины принял заявление, в котором харьковский Собор объявлялся не только незаконным, но и неканоническим[16].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Украинская_православная_церковь_Киевского_патриархата

Можно предположить, что Рада имеет влияниение на Минкультуры?

[ХорошаЯ]

Разве это нормально, когда в Кремле собирается срочно Совет безопасности России во главе с Путиным с одним вопросом в повестке дня - как защитить Российскую православную церковь в Украине. Дорогие мои, вам тут нечего делать. Нечего делать вашей церкви. Нечего делать вашим вооруженным силам. Нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию", - заявил президент.
https://news.liga.net/politics/news/por ... at-nechego
Действительно говорил, я там в соседнюю тему ссылку на видео дала, практически в конце.

[ZpUa]

Стало интересно, а как-то вообще регистрируются церкви?
Узнала, что у нас, оказывается, есть Департамент по делам религий и национальностей при минкульте))).
Имел место, скорее всего, и такой исторический факт:
Государственное вмешательство в церковные дела продолжилось. При поддержке президента Кравчука Филарет сохранил за собой контроль за денежными средствами УПЦ. Президент своим указом сместил председателя Совета по делам религий Н. А. Колесника и заменил его А. Л. Зинченко, сторонником Филарета. Кравчук и Зинченко объявили незаконными решения харьковского Архиерейского собора УПЦ. Президиум Верховной Рады Украины принял заявление, в котором харьковский Собор объявлялся не только незаконным, но и неканоническим[16].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Украинская_православная_церковь_Киевского_патриархата

Можно предположить, что Рада имеет влияниение на Минкультуры?

Имеет в том смысле, что создает законы, по которым действует исполнительная власть в лице министерств. А так, конечно, это две независимые ветви власти: законодательная и исполнительная ( в теории конечно, потому что законами здесь никто не руководствуется).

Что же касается того что "Президиум Верховной Рады Украины принял заявление, в котором харьковский Собор объявлялся не только незаконным, но и неканоническим" то это вообще смешно, поскольку церковь у нас отделена от государства, даже налоги не платит. Особенно смешным выглядит формулировка "неканоническим", использованная Верховным Советом. Хорошо хоть не ЦК КПУ :)

[ХорошаЯ]

В УПЦ МП заявили, что ее участие в объединительном соборе невозможно
Объединительный собор созывают раскольники, которые сами себя назвали священниками и епископами, поэтому представители Украинской православной церкви Московского патриархата не могут принимать участие в таком собрании, заявил глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент.
В Украинской православной церкви Московского патриархата считают, что участие священников УПЦ МП в объединительном соборе, на котором, как предполагается, будет создана новая украинская церковь, исключено. Об этом заявил в опубликованном 5 ноября интервью греческому изданию Orthodoxia.info глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Нежинский и Прилукский Климент.

"Это абсолютно невозможно. "Отцами" этого так называемого собора, как предполагается, будут раскольники, люди, сами себя назвавшие священниками и епископами. Примечательно, что даже сам патриарх Варфоломей, хотя и объявил о снятии с Филарета церковного запрещения, но до сих пор не соединился с ним вокруг евхаристической чаши", – заявил архиепископ Климент.
https://m.gordonua.com/news/society/v-u ... 94453.html

Этого следовало ожидать .

[Славянин]

Опачки оказывается у Константинополя григорианский календарь. Теперь возможно будем "официально" гулять и 25 декабря в пику москалям

https://strana.ua/articles/analysis/170 ... arkha.html

[Солоха]

Опачки оказывается у Константинополя григорианский календарь. Теперь возможно будем "официально" гулять и 25 декабря в пику москалям

https://strana.ua/articles/analysis/170 ... arkha.html

Тему про перенос Різдва жують зранку і дуже активно. Роз'яснення УПЦ КП - не правда, таке питання поки не підіймалося, церковний календар поки що не міняється (я б особисто не заперечувала). Вихідний день за офіційним календарем - 25 грудня і 7 січня

[Тушкан]

В УПЦ МП заявили, что ее участие в объединительном соборе невозможно
Объединительный собор созывают раскольники, которые сами себя назвали священниками и епископами, поэтому представители Украинской православной церкви Московского патриархата не могут принимать участие в таком собрании, заявил глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент.
В Украинской православной церкви Московского патриархата считают, что участие священников УПЦ МП в объединительном соборе, на котором, как предполагается, будет создана новая украинская церковь, исключено. Об этом заявил в опубликованном 5 ноября интервью греческому изданию Orthodoxia.info глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Нежинский и Прилукский Климент.

"Это абсолютно невозможно. "Отцами" этого так называемого собора, как предполагается, будут раскольники, люди, сами себя назвавшие священниками и епископами. Примечательно, что даже сам патриарх Варфоломей, хотя и объявил о снятии с Филарета церковного запрещения, но до сих пор не соединился с ним вокруг евхаристической чаши", – заявил архиепископ Климент.
https://m.gordonua.com/news/society/v-u ... 94453.html

Этого следовало ожидать .

Наверное, уже и сам сатана не разберется, какая церковь к нему ближе.

[Mantis]

Наверное, уже и сам сатана не разберется, какая церковь к нему ближе.

Ой, да ладно) Сам Денисенко обо всем сказал. В 1990 году еще) За два года до предательства.

http://veroyu.my1.ru/news/propoved_4_no ... 10-19-9421
Проповедь (4 ноября 1990г.) митрополита Киевского и Галицкого, кандидата на патриаршество в Москве, - Филарета /Денисенко М. А./
(Флоровский монастырь г. Киев):

«На Украине вновь появились раскольники, называющие себя автокефалистами, терзающие Церковь Христову, разрывающие ее на части. Что ж представляют собой эти раскольники, которые откололись не только от нашей православной церкви, но и от всего православия? К ним относятся слова апостола Иоанна Богослова: «Они вышли от нас, но не были нашими».

История Украинской Автокефальной Православной церкви началась не с Владимира, как они утверждают. Это ложь. Их церковь берет начало со времен революции. В 1921 году они впервые собрались и объявили себя независимыми, автокефалами.

Что из себя представляют их епископы? Епископы эти – миряне, которые надели на себя священные облачения. А их первый так называемый митрополит Василий Липковский! Кто его рукополагал? Рукополагали его миряне в Софийском соборе. И как может мирянин поставить епископа? И какие могут быть таинства, совершаемые ими?

Теперь возьмите нынешних епископов УАПЦ. Кто такой Мстислав Скрыпник, который объявил себя патриархом всея Украины? Это – лжепатриарх, которого всемирные православные церкви также не признают епископом. Он не имеет никакого общения со Вселенской Православной Церковью. Ни один патриарх восточный не признает этого Мстислава Скрыпника. А Иоанн Бондарчук, бывший епископ Житомирский, которого Поместный Собор РПЦ лишил епископства, священства и монашества! Он фактически является мирянином, потому что его лишили всего за тот раскол, который он учинил в церкви. Чем руководствовалась наша Церковь при этом? Священными канонами.

Но автокефалисты говорят, что им не нужны каноны, что у них есть свои.

Отвергают апостольские правила, апостольские законы и говорят – сейчас новое время, и нужны другие каноны. Какие же? Вот в 1921 году они и придумали каноны, что епископ может быть женатым, что священники могут жениться дважды и трижды, что церковью управляет не иерархия, а миряне, как у протестантов. То есть нарушили тысячелетнюю структуру канонов церкви. И поэтому все таинства, которые они совершают, являются безблагодатными. У них нет святого мира. А если нет святого мира, то благодать Святого Духа при крещении не дается.

И грехи там, у автокефалистов, отпускаться не могут. Потому что мирянин не может этого сделать, но только священник или епископ. Таинство причащения тоже недействительно. Это не Тело и Кровь Спасителя, а простые хлеб и вино. И поэтому никто не должен соблазняться этой автокефалией. И вообще эта церковь создана не для спасения человеческих душ, а для того, чтобы бороться, быть политическим инструментом против Москвы. И Петлюра, который в 1919 году объявил об автокефалии украинской православной церкви, сказал, что нам нужна такая церковь, которую мы могли бы в определенное время использовать для борьбы с Москвой. Вот для чего нужна эта автокефализация церкви!

Вы, может, слышали из уст некоторых депутатов, что нам нужна национальная церковь. Хорошо. Наша Церковь и есть национальная: Украинская Православная Церковь. Но мы находимся в единении со всей семьей православных церквей, находимся в единстве и с Московским Патриархатом, и с Константинопольским, и с Болгарским, и с Румынским, и с Грузинским, и со всеми находимся в молитвенном каноническом общении, потому что мы верим в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь. А все, кто отрывается от этого Тела, как автокефалы, подобные ветке, которая обломилась от дерева и рано или поздно засохнет, потому что нет в ней живительных соков. Господь сказал : «По плодам их узнаете их», а плоды этой автокефальной церкви – безблагодатные. И кто соединится в ней – будет раскольником».

Другое дело, что россияне своей агрессией нарушили баланс даже в религии.
А так, история одной гордыни и одного предательства. Огромного, конечно, по масштабу.

[Mantis]

Для Запада (хорошо это или плохо для нас - второе дело), просто удачно сложились пазлы и для отделения Украины от России была взята петлюровская модель.
Что сказать, молодцы, все учли. Но это политика, ребята. Церкви здесь нет.

[Микрон]

Опачки оказывается у Константинополя григорианский календарь. Теперь возможно будем "официально" гулять и 25 декабря в пику москалям

https://strana.ua/articles/analysis/170 ... arkha.html

В конце 2017 года. ВР "сделала" 25 декабря выходным днем.
https://fakty.ua/250467-novyj-kalendar- ... a-rabochij
Не заметил, что Солоха выше уже написала это.

[ZpUa]

Весьма бурное развитие событий: УПЦ МП розриває євхаристійне спілкування з Константинополем https://www.pravda.com.ua/news/2018/11/13/7198089/ демонстрирует, что события могут развиваться самым драматическим образом. При умелой манипуляции ними можно как угодно развернуть ситуацию вплоть до общественных беспорядков и отмены выборов. Рассуждая на эту тему можно строить разные предположения.

[Тушкан]

Для Запада (хорошо это или плохо для нас - второе дело), просто удачно сложились пазлы и для отделения Украины от России была взята петлюровская модель.
Что сказать, молодцы, все учли. Но это политика, ребята. Церкви здесь нет.

А интересно о церкви. Подозреваю, что вы здесь единственный, кого можно назвать верующим. Кому из всех известных священнослужителей лично вы доверяете?

[народ]

Президент Украины в последний момент передумал приходить на встречу с архиереями УПЦ МП, которая должна была состояться во время Синода и Собора Украинской православной церкви в Киево-Печерской лавре 13 ноября.

Как сообщили источники "Страны" в церковной среде, еще в минувшую пятницу во время телефонного разговора президента и митрополита Онуфрия, Порошенко убеждал предстоятеля УПЦ провести встречу не в Лавре, а в Украинском доме. Но Онуфрий настоял на том, что архиереи готовы встречаться с президентом именно в лавре. В данный момент в лавре присутствует 83 из 90 архиереев УПЦ, которые имеют право голоса на архиерейском соборе. Для принятия решения требуется 56 голосов.

Заседание началось в 14:00, но президент на него не пришел.

В тоже время, пошёл слух, что президент сегодня, 13 ноября, посетит Украинский дом, где также присутствуют некоторые архиереи УПЦ. Учитывая, что в Лавре сейчас 83 представителей епископата УПЦ МП из 90, то в Украинском доме находится не более 7 архиереев.

"Укрдом обложен охраной похлеще, чем при Яныке. Некоторые иерархи все же приехали. Ждут президента. Он до сих пор (!) не появился. Остальные иерархи остаются в Лавре.
Ситуация откровенно плохая", - написала в ФБ журналист Соня Кошкина, активная сторонницам автокефалии.



Однако, 82 из 90 архиереев УПЦ не захотели встречаться с президентом Петром Порошенко в Украинском доме. Об этом "Стране" рассказал митрополит запорожский Лука после завершения собора, отвечая на вопрос, почему архиереи отказались ехать в Украинский дом.

Отметим, что на собор прибыло 83 из 90 архиереев, имеющих право голоса. Из 83 человек 82 сказали, что хочет встречаться с Порошенко в Лавре, а не в Украинском доме.

"Мы ждали, что президент приедет на эту встречу, а он не приехал. Блаженнейший (Онуфрий - Прим. Ред.) спросил, кто хочет встретиться с президентом, все ответили, что хотят. Владыка спросил, где мы будем встречаться - для всех очевидно, что церковные вопросы должны решаться на церковной территории. И хотели встретиться здесь", - сказал также нам Владыка Митрофан (Никитин), митрополит Горловский и Славянский.

Также на соборе УПЦ в Лавре архиереи попросили у канонических поместных церквей дать оценку действиям Варфоломея по Украине.

[Mantis]

Для Запада (хорошо это или плохо для нас - второе дело), просто удачно сложились пазлы и для отделения Украины от России была взята петлюровская модель.
Что сказать, молодцы, все учли. Но это политика, ребята. Церкви здесь нет.

А интересно о церкви. Подозреваю, что вы здесь единственный, кого можно назвать верующим. Кому из всех известных священнослужителей лично вы доверяете?

Огорчу вас, дружище.
Являю собой весьма недостойного христианина. Так как мало хожу в Храм и не причащаюсь. Меня сие угнетает. Внутренние переживания и причинв оставлю при себе.
Насчет известных говорить не буду. Откуда я знаю?
С Лукой общался раз по работе-очень приятный Владыка.
У нас есть свой священник, которого мы очень любим. Светлый человек.
А вообще, вся эта риторика удел нашего славянского рода. Разве можно представить, чтобы мусульмане говорили про муллу такие гадости.
Какой-то сумбурный текст получился. Ну да ладно.
С уважением.

[ХорошаЯ]

А по ТВ-5 или Алексу какой священник отвечал на вопросы?
Была когда-то передача - он еще такой благообразный был, седой - хорошее впечатление производил.

[Mantis]

Весьма бурное развитие событий: УПЦ МП розриває євхаристійне спілкування з Константинополем https://www.pravda.com.ua/news/2018/11/13/7198089/ демонстрирует, что события могут развиваться самым драматическим образом. При умелой манипуляции ними можно как угодно развернуть ситуацию вплоть до общественных беспорядков и отмены выборов. Рассуждая на эту тему можно строить разные предположения.

Все верно. Как с одной, так и с другой стороны. Лично я вижу ситуевину в 3D проекции. И как по Эклезиасту, эти знания приносят лишь больше печали.
Инструменты в борьбе за власть.
А если копнуть глубже-диспозиция США для ослабления РФ.
В РФ главная проблема Пыня и сотоварищи. Которые и являются главными виновниками торжества в сегодняшнем православном джихаде.
Все эти страницы лишь свидетельство инструментов манипуляции сознания. К идущему в Храм за душевным исцелением не относящееся. Все настолько прозрачно, а тьма не дает увидеть большинству.