Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

[Семен Семенович]

https://m.gordonua.com/news/politics/sadovyy-snyal-svoyu-kandidaturu-na-post-prezidenta-v-polzu-gricenko-776014.html

Садовый снял свою кандидатуру на пост президента в пользу Гриценко
Кандидат в президенты, лидер "Самопомочі" и мэр Львова Андрей Садовый объявил о поддержке лидера политической партии "Гражданская позиция" Анатолия Гриценко на выборах президента Украины 2019 года.

Шо ж он так... Боженьку ослушался, который его супруге явился и велел идти в Президенты... Или Боженька ей явился опять?!...

Золотой человек!:

– Поддержат ли вас Садовый, Вакарчук, Бессмертный и Добродомов?

– Если б они тут сидели…
– Но это возможно теоретически?
– Скажу так: то, что зависит от меня, чтобы не шли названные вами люди на выборы растопыренными пальцами, а пошли одной командой, в которой имели бы возможность реализовать себя, при том что я сказал (если надо, могу и у нотариуса подписать): мне достаточно одного срока, а дальше – идите вперед. Я считаю, это было бы ответственно. Если при принятии решений названными вами людьми будет доминировать интерес страны, а не свой собственный, то мы точно договоримся. Если нет, значит, собственный интерес доминирует.

– Если бы вы не баллотировались, за кого бы отдали свой голос?

– Ну как ответить на этот вопрос?
– Если вас нет, то за кого?
– Бедная страна…
– То есть нет такого человека, за которого бы вы отдали свой голос, если бы не баллотировались?
– Ниже в списке есть люди, которые не имеют шанса, но…
– Кто?
– Ну я сейчас скажу – могу кого-то обидеть… Уйду от ответа.
– Ладно, не надо.
– Если бы я видел человека с реальными шансами, который придерживается хотя бы на 90% моих моральных принципов, я бы никуда не выдвигался. Нет такой самоцели… Я много читаю, я объездил страну много раз, но я еще столького не прочитал! Я, посещая тот или другой город, вижу его через окно машины… Поэтому я уступил бы эту дорогу.
Больше читайте тут: https://m.gordonua.com/publications/gri ... 94840.html

Почувствуй себя вторым сортом совершенства.

Та да... Вот жеж, вот он, идеал!!! Все вокруг пидорасы, а он - один д'Артаньян!!! Ну как, как в пользу такого не отказаться?!

[ХорошаЯ]

Вот Садовой, видать, взвесил всё - что я, перхоть бесперспективная недоморальная подвенечнобороздовая, всё только о себе думаю, когда такой человечище из-за моей безответственности может не стать президентом - и отказался в пользу одного на благо всех.
Вот такой вот хороший человек.
На 90%.

[Добрый доктор]

Я вам перед этим написал ясно и чётко-народ собственноручно избрал 100% олигархический парламент.

Это называется - "лепить горбатому уши"...



Конечно!
Это же, #лять, именно народ так упорно не хочет менять еще янучарскую смешанную избирательную систему, с ее коррупционной мажоритаркой (дающей возможность проходить в Раду благодаря подкупу) и закрытыми партийными списками (дающую возможность формировать их из куй знает кого).

[ЗАЗ]

Я же не обвиняю, Вы мне интересны как собеседник я с Вам веду размеренную беседу
Ваша позиция имеет право на жизнь и понятна, просто не приемлема мною.
Я за то, что гниющий организм нужно удалить, а не мумифицировать.
Ведь все, что происходит сейчас, никуда нас не приведет. Топтание на месте. Этим мы перекрываем возможность нашим детям и внукам, жить в развитой стране.
Вы говорите, что я ничего не предлагаю, как это, я предлагаю не наступать на грабли сто раз, а нанять квалифицированных специалистов, которые со знанием подойдут к развитию и управлению страны и которые с помощью, тех же америкосов и европейцев, поставят олигархов в рамки закона. Ну если у нас не получается, нужно же искать выход, а не мириться с этим.

Квалифицированные специалисты не смогут попасть на арену выборов и даже предложить себя. Почему? Потому, что все СМИ принадлежат олигархам. Как ТВ, так и печатные. Есть сегмент интернета , но и он занят платными типа "независимыми " блоггерами, которые под заказ штампуют мнения и обличают на право и налево.
Что бы произошло то, о чём вы говорите, нужны системные изменения. Они могут произойти в трех случаях. Я вам их обрисовал. Иначе всё останется попрежнему. И ни одни американцы не помогут. Но самое неприятное в том, что всё может не только остаться как есть и понемногу как то двигаться вперёд, а очень сильно откатиться назад. Потому, что олигархи есть разные и бизнес интересы их находятся в разных местах карты мира.
На сегодня нет механизма в правовом поле что бы исключить влияние финансовых групп на политику в стране. Только мессия -узурпатор, опираясь на штыки силовиков может насильно сменить Законы по которым живет страна. Это если он выживет и если потом добровольно сложит полномочия и отдаст всю свою неограниченную власть демократическому коллегиальному органу. Но анализируя состояние дел я могу сказать, таких людей в стране нет. И возможностей провернуть нечто такое нет ни у кого.
И вы зря приводите впример Европу и США. Эти все так называемые демократии давно погрязли в болоте коррупции и популизма. К власти пришли люди полностью продажные и подконтрольные финансовым структурам. Вы разве не замечаете несуразность и неадекватность политиков Запада в Украинском вопросе? Разве у вас не возникало злости и непонимания от того как они реагируют на прямое нарушение Россией мирового правопорядка? Мир-это Украина в миниатюре, Путин - неуправляемый олигарх, на которого управы найти никто не может. Но за то эти люди с умным видом поучают Украину, как ей избавится от коррупции.
Путин купил большинство политиков Запада с потрохами, начиная от топ уровня и заканчивая главами мелких профсоюзов. И вся эта Европа застыла в непонимании, как же так вышло и что делать? Так и у нас. Все знают , что так жить нельзя, но как всё изменить рецептов вменяемых нет. Лично я считаю, что нужно идти эволюционным путём. Пока принимать условия игры олигархов и малыми шагами менять эти правила. Потихоньку, пункт за пунктом отвоёвывать у них страну. И то, если получится. Это получится в том случае, если сохранится преемственность взглядов у Президентов и их коалиций. Если придёт Бойко к власти или Мураев, то естественно нужно будет начинать после них всё сначала. Как после Януковича.

[Добрый доктор]

Пока принимать условия игры олигархов и малыми шагами менять эти правила. Потихоньку, пункт за пунктом отвоёвывать у них страну. И то, если получится.

Такая себе попытка втереть, зачем Петру Алексеевичу еще нужны новые пять лет, и почему не хватило прошедших...
Первые пять лет он оказывается настраивался и накапливал средства, а в следующие - бац! Как даст всем! Может быть, потом, когда-нибудь...Если "народ перестанет выбирать олигархов"...

[Александра1]

Квалифицированные специалисты не смогут попасть на арену выборов и даже предложить себя. Почему? Потому, что все СМИ принадлежат олигархам. Как ТВ, так и печатные. Есть сегмент интернета , но и он занят платными типа "независимыми " блоггерами, которые под заказ штампуют мнения и обличают на право и налево.
Что бы произошло то, о чём вы говорите, нужны системные изменения. Они могут произойти в трех случаях. Я вам их обрисовал. Иначе всё останется попрежнему. И ни одни американцы не помогут. Но самое неприятное в том, что всё может не только остаться как есть и понемногу как то двигаться вперёд, а очень сильно откатиться назад. Потому, что олигархи есть разные и бизнес интересы их находятся в разных местах карты мира.
На сегодня нет механизма в правовом поле что бы исключить влияние финансовых групп на политику в стране. Только мессия -узурпатор, опираясь на штыки силовиков может насильно сменить Законы по которым живет страна. Это если он выживет и если потом добровольно сложит полномочия и отдаст всю свою неограниченную власть демократическому коллегиальному органу. Но анализируя состояние дел я могу сказать, таких людей в стране нет. И возможностей провернуть нечто такое нет ни у кого.
И вы зря приводите впример Европу и США. Эти все так называемые демократии давно погрязли в болоте коррупции и популизма. К власти пришли люди полностью продажные и подконтрольные финансовым структурам. Вы разве не замечаете несуразность и неадекватность политиков Запада в Украинском вопросе? Разве у вас не возникало злости и непонимания от того как они реагируют на прямое нарушение Россией мирового правопорядка? Мир-это Украина в миниатюре, Путин - неуправляемый олигарх, на которого управы найти никто не может. Но за то эти люди с умным видом поучают Украину, как ей избавится от коррупции.
Путин купил большинство политиков Запада с потрохами, начиная от топ уровня и заканчивая главами мелких профсоюзов. И вся эта Европа застыла в непонимании, как же так вышло и что делать? Так и у нас. Все знают , что так жить нельзя, но как всё изменить рецептов вменяемых нет. Лично я считаю, что нужно идти эволюционным путём. Пока принимать условия игры олигархов и малыми шагами менять эти правила. Потихоньку, пункт за пунктом отвоёвывать у них страну. И то, если получится. Это получится в том случае, если сохранится преемственность взглядов у Президентов и их коалиций. Если придёт Бойко к власти или Мураев, то естественно нужно будет начинать после них всё сначала. Как после Януковича.

На нашем фоне, американцы и европейцы, просто профаны в коррупции.
Столько уже всплыло против Порошенко и думаю, что это еще не все откровения.

Вы просто пессимист :) Я верю, что все произойдет гораздо быстрее, не с украинским менталитетом долго быть терпилами.

Я не говорю, что наемные специалисты, должны проходить выборы. Через референдум.
А что там у нас с законом о референдуме?

[ХорошаЯ]

Ничего, без закона о референдуме.
Но даже если:
"Нанимать" списком?
Те же обычные выборы с теми же подводными камнями.
Поименно?
Нефиговые расходы на каждого, при том, что могут и не выбрать с первого раза.
Интернет-референдум - утопия, доступ к реализации своего права должен быть у каждой внесетевой бабули.

И в целом о народном выборе, на примере сайта Зеленского:
Шаги предложения:
1. Напишите фамилию и имя
2. Линк на соцсети (необязательно, но желательно)
3. Дополнительная информация о кандидате (необязательно, но желательно)
Отправить.

На практике: я считаю ЗАЗа достойным кандидатом на пост премьер-министра (извините, что взяла вас примером), а Дока ген-прокурором (и вы извините, что для большей наглядности)
1. Имени-фамилии я не знаю, но допустим, что да - пишу.
2. Соцсетей нет.
3. Доп.информация - субъективная оценка и разрозненные факты биографии.
Какие шансы у моих кандидатов?
В идеале, по-честному, надо спросить их принципиальное согласие - и это, натянем))).

Правильно, никаких.
А у кого шансы есть?
Правильно, у персон публичных, чьи имена на слуху и кто может собрать много голосов - и кто эти прекрасные люди?)
Блогеры да слово6ляди, владельцы крупных предприятий и т.д.
Действующие силовики, общественники и т.п. с громкими именами.

Значит что?
Надо людям предоставить из кого выбрать, иначе пипец и те же яйца в профиль.
Только они и так в профиль, потому что выборы!!!)))

#мысливслух

[Александра1]

Ничего, без закона о референдуме.

И я об этом же. У народа нет даже права голоса. И чем тогда Порошенко отличается от попередников?

[Максим.]

Все знают , что так жить нельзя, но как всё изменить рецептов вменяемых нет. Лично я считаю, что нужно идти эволюционным путём. Пока принимать условия игры олигархов и малыми шагами менять эти правила. Потихоньку, пункт за пунктом отвоёвывать у них страну. И то, если получится. Это получится в том случае, если сохранится преемственность взглядов у Президентов и их коалиций. Если придёт Бойко к власти или Мураев, то естественно нужно будет начинать после них всё сначала. Как после Януковича.

президент должен за своих избирателей бороться. 5 лет ему дадено. Ежели , избиратель видит реальные , положительные шаги, перспективу,то голосует его на второй срок. Ежели, избиратель за 5 лет, не видит,не чувствует, на своей личной жизни, положительной динамики и реальных перспектив к этой положительной динамике, то должно голосовать за другого. Это и будет, реальная стимуляция эволюции. Хочешь второй срок, работай, так, что бы люд тебя хотел, в хорошем смысле этого слова.
Так что, нужно менять.
Следующий будет понимать, лозунги о хорошей жизни, проходят только на первых его выборах, дальше, только дела.
я так думаю

[Александра1]

Интернет-референдум - утопия, доступ к реализации своего права должен быть у каждой внесетевой бабули.

Как вариант, у каждой бабули есть доступ к тому же Приватбанку, Ощадбанку и тд., которые можно легко приспособить для этого.
Так же можно добавить данную опцию в Приват24. Билеты же мы можем через Приват покупать, а проводить референдум нет?
Просто нужно желание, а решение само придет и специалисты найдутся, которые помогут.

[ХорошаЯ]

Интернет-референдум - утопия, доступ к реализации своего права должен быть у каждой внесетевой бабули.

Как вариант, у каждой бабули есть доступ к тому же Приватбанку, Ощадбанку и тд., которые можно легко приспособить для этого.
Так же можно добавить данную опцию в Приват24. Билеты же мы можем через Приват покупать, а проводить референдум нет?
Просто нужно желание, а решение само придет и специалисты найдутся, которые помогут.

Разве всех пенсионеров перевели на карты?
Но даже если - это не вариант, еще лет 10 точно.

[Семен Семенович]

Интернет-референдум - утопия, доступ к реализации своего права должен быть у каждой внесетевой бабули.

Как вариант, у каждой бабули есть доступ к тому же Приватбанку, Ощадбанку и тд., которые можно легко приспособить для этого.
Так же можно добавить данную опцию в Приват24. Билеты же мы можем через Приват покупать, а проводить референдум нет?
Просто нужно желание, а решение само придет и специалисты найдутся, которые помогут.

Вот Беня вернет Приватбанк и сразу приспособит)))

[ХорошаЯ]

Все знают , что так жить нельзя, но как всё изменить рецептов вменяемых нет. Лично я считаю, что нужно идти эволюционным путём. Пока принимать условия игры олигархов и малыми шагами менять эти правила. Потихоньку, пункт за пунктом отвоёвывать у них страну. И то, если получится. Это получится в том случае, если сохранится преемственность взглядов у Президентов и их коалиций. Если придёт Бойко к власти или Мураев, то естественно нужно будет начинать после них всё сначала. Как после Януковича.

президент должен за своих избирателей бороться. 5 лет ему дадено. Ежели , избиратель видит реальные , положительные шаги, перспективу,то голосует его на второй срок. Ежели, избиратель за 5 лет, не видит,не чувствует, на своей личной жизни, положительной динамики и реальных перспектив к этой положительной динамике, то должно голосовать за другого. Это и будет, реальная стимуляция эволюции. Хочешь второй срок, работай, так, что бы люд тебя хотел, в хорошем смысле этого слова.
Так что, нужно менять.
Следующий будет понимать, лозунги о хорошей жизни, проходят только на первых его выборах, дальше, только дела.
я так думаю

Чтоб обеспечить себя и всех своих на три жизни хватит и полугда - остальное время можно заметать следы и резать ленточки))).
Чё там сильно хотеть того второго срока?
Если есть желание улучшить страну, то и так будут, а нет, то и второй срок необязателен.

Но это всё фигня!
Пока люди готовы голосовать за тех, кто уже явил себя "во всей красе".
Тут отдельная эволюция должна пройти.
Имхо.

[Максим.]

Но это всё фигня!
Пока люди готовы голосовать за тех, кто уже явил себя "во всей красе".
Тут отдельная эволюция должна пройти.
Имхо.

да, это отдельная эволюция, согласен. Поэтому, с себя нужно начинать, в вопросе голосования, за тех кто себя уже "явил". ЗАЗ выше писал, о зачатках гражданского общества, то же согласен, теплится, что то.

Чтоб обеспечить себя и всех своих на три жизни хватит и полугда - остальное время можно заметать следы и резать ленточки))).
Чё там сильно хотеть того второго срока?
Если есть желание улучшить страну, то и так будут, а нет, то и второй срок необязателен.
.

это их дело. Мое дело , не голосовать за них, во второй раз.
ну и почему то, все хотят на второй срок. Это тоже , отдельная тема, власть похоже , как наркотик...

[Семен Семенович]

https://m.gordonua.com/news/politics/sadovyy-snyal-svoyu-kandidaturu-na-post-prezidenta-v-polzu-gricenko-776014.html

Садовый снял свою кандидатуру на пост президента в пользу Гриценко
Кандидат в президенты, лидер "Самопомочі" и мэр Львова Андрей Садовый объявил о поддержке лидера политической партии "Гражданская позиция" Анатолия Гриценко на выборах президента Украины 2019 года.

Шо ж он так... Боженьку ослушался, который его супруге явился и велел идти в Президенты... Или Боженька ей явился опять?!...

Оказывается, не один я подумал подобным образом))) Картинку только что с фб увел)))

[Александра1]

Интернет-референдум - утопия, доступ к реализации своего права должен быть у каждой внесетевой бабули.

Как вариант, у каждой бабули есть доступ к тому же Приватбанку, Ощадбанку и тд., которые можно легко приспособить для этого.
Так же можно добавить данную опцию в Приват24. Билеты же мы можем через Приват покупать, а проводить референдум нет?
Просто нужно желание, а решение само придет и специалисты найдутся, которые помогут.

Разве всех пенсионеров перевели на карты?
Но даже если - это не вариант, еще лет 10 точно.

Не всех, но большинство уже с картами.
А те, которые уж совсем о душе думают, вряд ли их вообще будут интересовать референдумы

[Добрый доктор]

Nick Feldman
4 ч. ·
Что не так с Петром Алексеевичем?

Сторонники действующего президента упражняются в способах его публичной защиты и тем самым наталкивают на ряд выводов относительно нашего общего будущего в соборной Украине.

Вывод номер один - Петро Алексеевич с самого начала вел игру на второй срок под названием "меньшее зло", в результате чего незаметно для себя и окружающих превратился в "большее зло".

Такая его игра прослеживалась многими обозревателями и публицистами. Теперь она вылазит ему боком и уже сыграла с ним злую шутку.

Суть игры, которую вел президент Порошенко весь свой президентский термин, была такая: он должен был выйти во второй тур, где вторым оппонентом должен стать тот кандидат, обойти которого будет легко по принципу агитации избирателя за "меньшее зло".

Этот вариант представлялся Порошенко относительно простым в случаях, если бы во второй тур выходила Тимошенко или кандидат от "Оппоблока".

Для достижения цели надо было лишь одно условие - нейтрализовать других реальных конкурентов на попадание во второй тур. С этой задачей Петро Алексеевич и его команда начали справляться сразу же в 2015 году.

Те, кто показывал тенденцию на существенный рост рейтинга, попадали под каток репрессий. Причем, методы почти не маскировались под законные. В арестах, лишении гражданства, мусорных блокадах не было ни законности, ни государственной целесообразности. Репрессированные политики не были носителями идей русского мира или сепаратизма. Наоборот, каждый из них был очевидным оппонентом кремлевской политики.

При этом каждая итерация избранной Петром Алексеевичем игры приносила ему порцию заслуженной критики, падение рейтингов и ожидаемый рост антирейтинга. В какой-то момент президент перестал быть носителем первого рейтинга в стране.

На фоне этой отчаянной борьбы происходили жесткие коррупционные скандалы - Чаус, Насиров, Розенблат, Мартыненко, которых система власти каждый раз не давала привлечь к ответственности. Повсеместно происходило преследование общественно-политических деятелей, апофеозом которого стало заказное убийство Катерины Гандзюк.

Отношение Петра Порошенко к политическим конкурентам на национальном уровне привело к появлению специфической атмосферы во всей стране. Многие представители местных властей так же начали вести себя с теми, кто их раздражает на своих территориях.

При этом действующий президент, задав систему координат, вынужден обслуживать её. Ему нужна опора на местных князей для реализации админресурса, принуждения и подкупа в регионах.

Потому, например, изгнанный из "Батькивщины" Мангер, обвиняемый в заказном убийстве Катерины Гандзюк болен выгоден президенту Порошенко на воле. Так он не обрушит действующую систему власти в регионе, а укрепит ее. Теперь единственный шанс на реальное выживание всей херсонской областной власти - дать голоса области за Петра Порошенко.

Скандал с коррупцией в оборонном комплексе, контрабандой запчастей из России и отмыванием денег за эти запчасти через президентскую "Ленинскую кузню" - только вишенка на торт, иллюстрация отсутствия какого-либо тормоза, отсутствия принципов Порошенко и его окружения.

В любой известной сфере деятельности президента Порошенко есть человек, который бросает тень на него. Даже в Томосе нашелся Нарик, а в службе внешней разведки СБУ - Семочко, супруга которого получила гражданство России уже после оккупации Крыма. Разведчик, солгавший на всю страну об этом в телеэфире.

Итак, накопилось огромное огромное количество аргументов утверждать, что Петр Алексеевич превратился в "большее зло" по сравнению почти с каждым своим конкурентом.

При этом еще более важным представляется вывод номер два: человек, предлагающий своему народу выбор "из двух зол" не способен в принципе работать на общее благо.

Одновременно с этим нормальные взрослые люди не могут соглашаться с подобным выбором. Дать отрезать себе руку или только палец.

Эти рассуждения приводят к парадоксальному, но тем не менее очевидному выводу номер 3: отказаться выбрать Петра Порошенко будет общим благом. Его уже можно полноценно относить к ряду политиков типа Медведчука и Бойко.

Реакция пропагандистов из президентсткого окружения на публикацию команды Дениса Бигуса только добавляет аргументов в пользу этого вывода.

Травля журналиста за его работу по команде штаба президента Порошенко свидетельствует о реальном отношении президента к обнародованным фактам.

Происходящее сильно напоминает российскую реальность. Президент - безальтернативен и транслирует в общество меседж только об этом.

Действия Петра Порошенко последнего времени в публичной плоскости говорят о том, что он не видит вечно зарождающийся в Украине средний класс своей электоральной базой.

Владельцев автомобилей на "еврономерах" жестко отжали для того, чтобы направить деньги на предвыборный подкуп пенсионеров. Предпринимателей испугали отменой упрощенной налоговой системы для того, чтобы не сомневались в том, что в Украине хорошие условия для ведения бизнеса.

Ну и похоже, что Петр Алексеевич уже осознал, чем обернулась его игра для него самого. Срывание шапок и хватание граждан за носы говорит о том, что действующий президент на взводе, срывается в истерические состояния и плохо способен контроллировать себя.

Это плохой симптом. Он значит одно - Петр Порошенко уже в углу, осознает это и способен на неадекватные реакции.

https://www.facebook.com/nick.feldman.3 ... 5802070491

[ХорошаЯ]

Разве всех пенсионеров перевели на карты?
Но даже если - это не вариант, еще лет 10 точно.

Не всех, но большинство уже с картами.
А те, которые уж совсем о душе думают, вряд ли их вообще будут интересовать референдумы

Это не важно - возможность реализовать своё конституционное право должна быть у всех.

[Александра1]

Разве всех пенсионеров перевели на карты?
Но даже если - это не вариант, еще лет 10 точно.

Не всех, но большинство уже с картами.
А те, которые уж совсем о душе думают, вряд ли их вообще будут интересовать референдумы

Это не важно - возможность реализовать своё конституционное право должна быть у всех.

Да, поэтому и говорю, что если нет возможности это сделать дома, то можно самые посещаемые места оборудовать, банки, почты.
Это не проблема, если есть желание.

[Александра1]

«Если системные законодательные проблемы в Украине не будут решены, а случаи незаконного обогащения будут оставлены, многие достижения страны в борьбе с коррупцией будут напрасными», - сказала Делия Феррейра Рубио, председатель Transparency International. «Должностные лица, обвиняемые в коррупции, должны быть привлечены к ответственности и установить верховенство закона. Если решение не будет найдено, есть шанс, что безвизовый режим страны с ЕС и финансовая помощь МВФ будут заморожены, что будет препятствовать экономическому развитию страны ».

https://www.transparency.org/news/press ... uZTDImJNqU