Предварительно голосование за Президента Украины

Правила форума 1. Форум не предназначен для спама или рекламы.
2. Запрещены призывы к межнациональной розни, нарушению целостности страны, сепаратизму, другим преступлениям.
3. Запрещены оскорбления пользователей, грубый переход на личности и ругань.
4. На форуме запрещено писать транслитом.
5. Запрещается нарушать тайну частной жизни без согласия сторон.
5.1 Категорически запрещается выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку без согласия обеих сторон
6. Не нужно коверкать ники пользователей.
7. Помните: самовольное модерирование зачастую оканчивается наказанием.

Кто "за" кого? Основные претенденты.

Садовой
1
6%
Вилкул
0
Голосов нет
Гриценко
1
6%
Тимошенко
2
12%
Бойко
0
Голосов нет
Порошенко
9
53%
Ляшко
0
Голосов нет
Зеленский
4
24%
Кошулинский
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 17

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 12961
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ЗАЗ » Пн фев 04, 2019 8:14 pm

Book&zp писал(а):
В чём проблема сделать законодательные противовесы? В чем проблема принять закон по которому вмешательство и махинации с избирательной системой считались бы самым тяжким преступлением в государстве? С пожизненным и полной конфискацией имущества преступника! Да в прдачу гражданам выплачивать вознаграждение тысяч по 100 за документирование и выявление махинаторов, да выплачивать за счет конфискуемого имущества!


В том же, в чём и проблема снять депутатскую неприкосновенность. Никто не проголосует.

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Пн фев 04, 2019 8:19 pm

Так голосовать то давно уже должны мы а не кто-то там!
Вы! Вы то сами проголосовали бы?

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 12961
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ЗАЗ » Пн фев 04, 2019 8:52 pm

Book&zp писал(а):Так голосовать то давно уже должны мы а не кто-то там!
Вы! Вы то сами проголосовали бы?

На основании какого Закона или статьи Конституции депутатская неприкосновенность решается голосованием народа?

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Пн фев 04, 2019 9:19 pm

Есть смыл внимательно всё просмотреть и есть над чем подумать!


Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ХорошаЯ » Пн фев 04, 2019 10:00 pm

Я два раза пресмотрела первые три минуты ролика - как из того, что Президент имеет право на законодательные инициативы, следует прямая демократия?
Право вето?

Конституция Украины
Статья 94.
Закон подписывает Председатель Верховной Рады Украины и безотлагательно направляет его Президенту Украины.

Президент Украины в течение пятнадцати дней после получения закона подписывает его, принимая к исполнению, и официально обнародует его или возвращает закон со своими мотивированными и сформулированными предложениями в Верховную Раду Украины для повторного рассмотрения.

В случае если Президент Украины в течение установленного срока не возвратил закон для повторного рассмотрения, закон считается одобренным Президентом Украины и должен быть подписан и официально обнародован.

Если при повторном рассмотрении закон будет вновь принят Верховной Радой Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава, Президент Украины обязан его подписать и официально обнародовать в течение десяти дней. В случае если Президент Украины не подписал такой закон, он безотлагательно официально обнародуется Председателем Верховной Рады Украины и опубликовывается за его подписью.

Закон вступает в силу через десять дней со дня его официального обнародования, если иное не предусмотрено самим законом, но не ранее дня его опубликования
http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ ... tja-94.htm

И это при том, что закона о референдуме еще нет.

Я не стала смотреть баюна дальше, бо ответ на вопросы: он намерено вводит в заблуждение или добросовестно ошибается, лишает дальнейший просмотр смысла - или мне серут в голову, или человек не понимает, о чем он говорит.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 12961
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ЗАЗ » Пн фев 04, 2019 10:08 pm

Я вижу один путь изменения страны и власти- создание, укрепление и увеличение численности гражданских обществ. Мощны, сильных, открытых и с ясными целями. Контролировать власть, пикетировать, защищать , отстаивать интересы. С Нацкорпусом считаются все. По их типу и нужно двигаться дальше. Контроль над властью граждан с самого низа, минуя депутатов выходить прямо на исполнительную власть. Потом самые активные из них и с большой численностью членов и активистов смогут конкурировать с партиями олигархов.Сначала в городах и громадах, потом в облсоветах и в конце в ВР. Иначе я не вижу выхода.

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Добрый доктор » Пн фев 04, 2019 10:33 pm

Потом самые активные из них и с большой численностью членов и активистов смогут конкурировать с партиями олигархов.Сначала в городах и громадах, потом в облсоветах и в конце в ВР.

Навеяло:



[32]

Так прямо и вижу сильное гражданское общество (конкурирующее с олигархами) - из обескровленных и полунищих получателей субсидий...
Последний раз редактировалось Добрый доктор Вт фев 05, 2019 8:16 am, всего редактировалось 1 раз.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ХорошаЯ » Пн фев 04, 2019 10:38 pm

Для информации - о регламенте инициатив президента и не только:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... KON_R.html
Это только на словах так просто, на деле - море-море, пенный шелест, а по итогу решает парламент.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Вт фев 05, 2019 11:41 am

Я два раза пресмотрела первые три минуты ролика


пипец, а что кто-то говорил что нужно два раза смотреть первые три минуты и всё?!
Я ж вроде доступным языком написал - "Есть смыл внимательно ВСЁ просмотреть и есть над чем подумать!"
О чём тут можно говорить - не читал но осуждаю(с) [tverdolob]

Аватара пользователя
D1mmon
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2018 5:52 pm
Откуда: Запорожье, Правый берег
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение D1mmon » Вт фев 05, 2019 12:08 pm

Вам Хорошая все по полочкам разложила, кто и как может принимать тот или иной законопроект. А человек в ролике не понимает как работает законодательная и исполнительная власть в стране, в чем тогда смысл ролика? Очередное блабла?

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Добрый доктор » Вт фев 05, 2019 12:18 pm

D1mmon писал(а):Вам Хорошая все по полочкам разложила, кто и как может принимать тот или иной законопроект.
Это в теории. А как происходило в реале - можно посмотреть на примере принятия закона о реинтеграции Донбасса или поправки к закону под последнего генпрокурора.
https://www.pravda.com.ua/rus/articles/ ... 2/7108281/
Ведь оказывается все можно, когда очень нужно.
Да и действующему президенту грех жаловаться на парламент, имея в нем коалицию БПП-НФ + депутатские группы «Воля народа» и «Видродження» на подтанцовке.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Вт фев 05, 2019 7:21 pm

Для тех кто способен просмотреть и вразуметь более 3 минут, появилось сегодня новое видео!
Там походу затрагиваются и стенания тех, кто печалится по поводу того, что только верховная рада может принимать законы!


Аватара пользователя
Тушкан
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 8:11 pm
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Тушкан » Вт фев 05, 2019 8:35 pm

Добрый доктор писал(а):
D1mmon писал(а):Вам Хорошая все по полочкам разложила, кто и как может принимать тот или иной законопроект.
Это в теории. А как происходило в реале - можно посмотреть на примере принятия закона о реинтеграции Донбасса или поправки к закону под последнего генпрокурора.

Эти поправки практически поставили крест на пресловутой фразе "В Конституции это запрещено, по Конституции так нельзя" и т.п.

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ХорошаЯ » Вт фев 05, 2019 8:44 pm

Это просто наперсточничество какое-то!

Читаем:
Основне конституційне регулювання прямого народовладдя міститься в окремому розділі III Конституції України, що має назву "Вибори. Референдум". Так, ст. 69 Конституції України визначає, що народне волевиявлення здійснюється через вибори, референдум та інші форми безпосередньої демократії. До останніх зазвичай відносять;

o дорадчі опитування громадян України (консультативний референдум); порядок їх проведення визначається ст. 46 Закону України "Про всеукраїнський та місцеві референдуми" від 03.07.1991 р. із змінами;
o опитування громадської думки (ст. 47 зазначеного Закону);
o загальні збори громадян (можливість їх проведення передбачено ст. 8 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" від 21.05.1997 р. із змінами);
o місцеві ініціативи (можливість їх внесення передбачено ст. 9 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні");
o громадські слухання (можливість їх проведення передбачено ст. 13 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні");
o відкликання депутата місцевої ради (порядок відкликання передбачено розділом 5 Закону України "Про статус депутатів місцевих рад" від 11.07.2002 р. із змінами)
https://pidruchniki.com/1506091346814/p ... odovladdya

Вот они, "другие формы непосредственной демократии".

Вот полный текст Решения Конституционного суда:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 08018.html
Оттуда цитата:
- недопустимість проведення референдуму щодо законопроектів з питань податків, бюджету та амністії (стаття 74).
________________________________________________________________________________________________

Та часть, на которую ссылается автор:

Положення статті 75 Конституції України, за яким єдиним органом законодавчої влади в Україні є парламент - Верховна Рада України, не означає, що народ безпосередньо на референдумі не може приймати закони, оскільки саме народ є єдиним джерелом влади в Україні (частина друга статті 5 Конституції України). Свою правову позицію Конституційний Суд України виклав у Рішенні від 14 грудня 2000 року N 15-рп/2000 (справа про порядок виконання рішень Конституційного Суду України): "Верховна Рада України є єдиним органом законодавчої влади в Україні (стаття 75 Конституції України). Це означає, що право приймати закони, вносити до них зміни у разі, коли воно не здійснюється безпосередньо народом (статті 5, 38, 69, 72 Конституції України), належить виключно Верховній Раді України (пункт 3 частини першої статті 85 Конституції України) і не може передаватись іншим органам чи посадовим особам" (абзац другий пункту 3 мотивувальної частини).

Речь идет исключительно о референдуме,, процедура инициирования которого народом, напомню: сбор трех миллионов подписей на подання, назначение референдума Радой, проведение.
На основании закона о всеукраинском референдуме, которого пока нет и который - пабам! - должна принять Рада.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Вт фев 05, 2019 9:22 pm

Мне вот интересно, вот этот ваш - пабам! - он у вас с чувством огорчения или радости?

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Вт фев 05, 2019 9:38 pm

ХорошаЯ писал(а): До останніх зазвичай відносять;


Там разве есть в ст 69 Конституции? Вот это, про - до останніх зазвичай відносять?

Да, и Закон України "Про всеукраїнський та місцеві референдуми" від 03.07.1991 р. вроде того же?
Документ 1286-XII, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 28.11.2012, підстава - 5475-VI

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1286-12

Про всеукраїнський референдум - Документ 5475-VI, поточна редакція — Визнання неконституційним від 26.04.2018, підстава - v004p710-18


https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/5475-17

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ХорошаЯ » Вт фев 05, 2019 9:53 pm

Эмоциональная окраска к общему возмущению масштабом наё6ки Зеленским и/или автором ютуб-канала(((.
Эквивалент "вишенки на торте" заявлений - данеxyй делать всё перекроить.

Что же по честному итогу?
Основной камень, на котором строится все пирамида, а именно принятие налогов и бюджет, в компетенцию народовластия не входит (закон о референдуме откинем пока).
Всё, дальше всё посыпалось, хотя можно разобрать по пунктам всё дальнейшее светлое будущее и доказать, что так просто, как он разложил, не получится или в очень отдаленной перспективе.

А страна как-то должна жить после избрания Зеленского президентом - чем он заниматься будет?))).

Значит, нужно большинство в парламенте от Слуг народа - другого варианта нет.
А для этого нужно что?
Правильно, не срать народу в уши, не говорить, что парламент xyйня из-под коня, а на общих основаниях готовиться к выборам в Раду - писать программу внятную, расписывать прогнозы и прочая и прочая.
А то самые хотросделанные))).

Но креатив я оценила.
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение ХорошаЯ » Вт фев 05, 2019 10:05 pm

Я привела ссылку на тлумачення статьи:
Поняття, суть та форми безпосередньої демократії - референдум и вот то всё в цитате.
https://pidruchniki.com/1506091346814/p ... odovladdya

По вашей ссылке:
ЗАКОН УКРАЇНИ

{ Закон втратив чинність на підставі Закону N 5475-VI ( 5475-17 )
від 06.11.2012, ВВР, 2013, N 44-45, ст.634 - закон визнано
неконституційним згідно з Рішенням Конституційного Суду
N 4-р/2018 від 26.04.2018 }

Про всеукраїнський та місцеві референдуми

( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1991, N 33, ст.443 )

{ Вводиться в дію Постановою ВР
N 1287-XII ( 1287-12 ) від 03.07.91, ВВР, 1991, N 33, ст.444 }

{ Із змінами, внесеними згідно із Законами
N 2481-XII ( 2481-12 ) від 19.06.92, ВВР, 1992, N 35, ст.515
N 2628-III ( 2628-14 ) від 11.07.2001, ВВР, 2001, N 49, ст.259
N 2457-VI ( 2457-17 ) від 08.07.2010, ВВР, 2010, N 48, ст.564
N 5029-VI ( 5029-17 ) від 03.07.2012, ВВР, 2013, N 23, ст.218 }

{ Щодо змін до Закону див. Закон
N 5492-VI ( 5492-17 ) від 20.11.2012 } ...

То есть в закон 1991 года вносились правки и он в целом теперь признан неконституционным.
Вот здесь неплохо разъяснено что и как:
https://www.segodnya.ua/politics/zakon- ... 36253.html
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Сержик
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 5:50 pm
Откуда: пригород
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Сержик » Ср фев 06, 2019 11:07 am

Book&zp писал(а):
Сержик писал(а):Проблема не в том какого педераста выбирать, не в том как эти педерасты выбираются, а в том как и каким образом потом контролировать действия этих педерастов!!! Так что эта инициатива лишь еще один пук в лужу типа снятия неприкосновенности [32]


Вы совсем плохо разобрались в том что предлагается и в корнях зла! Смысл в том чтобы педерасты туда совсем не попадали, а если и прошмыгнул кто, то быстро вылетал бы, как пробка из бутылки шампанского!

Так корень то зла и в том, что за безнаказанностью и бесконтрольностью туда и лезут всякие педерасты!!! Смысл в том, чтоб педерасты туда и НЕ ДУМАЛИ ПОПАДАТЬ!!! Ваша пробка из бутылки и есть тот самый контроль [32]

Book&zp
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2018 1:35 am
Пол: Мужской

Re: Предварительно голосование за Президента Украины

Сообщение Book&zp » Ср фев 06, 2019 11:37 am

Вы опять ничего не поняли? Смысл в том чтобы дать кнопку контроля каждому! В том числе и Сержику! Сержик и будет решать педераст или нет и место ему там или нет! Или для вас это слишком тяжкий вариант? Лучше в стойло и пусть хозяева решают что там да как?

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1