Солоха писал(а):Скажіть це тим, кого 95 квартал кидав на гроші
Разберитесь для начала - в чем разница между коррупцией и мошенничеством, а потом уже давайте юридическую оценку тем или иным действиям.
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 11:41 am
Солоха писал(а):Скажіть це тим, кого 95 квартал кидав на гроші
Солоха » Чт мар 21, 2019 11:47 am
Добрый доктор писал(а):Солоха писал(а):Скажіть це тим, кого 95 квартал кидав на гроші
Разберитесь для начала - в чем разница между коррупцией и мошенничеством, а потом уже давайте юридическую оценку тем или иным действиям.
Солоха » Чт мар 21, 2019 11:51 am
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 11:52 am
Солоха писал(а): От ще один борець, обурений діями свинарчуків
Росіянин Серегей Коротких, він же Захар Лаврентьєв.
![[;)]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/re/derisive.gif "подмигивание")
Солоха » Чт мар 21, 2019 11:55 am
_igor » Чт мар 21, 2019 11:59 am
Добрый доктор писал(а):Передергиваете. Я говорю, что государство делает для армии недостаточно. И слова свои аргументирую._igor писал(а):
Я говорю о том, что Армия растет и развивается и в этом большая заслуга государства. А вы утверждаете, что государство ничего не делает, это все волонтеры и приводите в пример дроны Касьянова.
Добрый доктор писал(а):Эти улучшения пока погоду не делают и к стандартам НАТО нас подводят очень медленно (6%). Клише "армия быстро растет и развивается". Быстро развивающая армия на пятом году войны, как минимум, не может критически зависить от контробанды секенхенда из РФ._igor писал(а):
Хм. Вы спросили про оружие в серию .Я привел некоторое. Про улучшения - привел. Вы привели факты (пока не факты, пока расследование, но ладно) коррупции - я согласился. Это как-то отменяет улучшения? Какие клише, о чем вы? Давайте предметнее.
Добрый доктор писал(а):Вы похоже не в курсе, что Минэкономразвития отвечает за курсовые прогнозы. Что спрос на валюту в стране формируют не в последнюю очередь импортеры товаров и услуг. А приток валюты в страну обеспечивает экспорт товаров и услуг. Что на динамику курса влияет, среди прочего - благоприятная ценовая конъюнктура для товаров украинского экспорта и стабильные поступления экспортной выручки?_igor писал(а):
Курс - прерогатива НБУ. Вот эти все "косвенно также лежит"- разговоры ни о чем.
Добрый доктор писал(а):Понял. Пруфов у вас нет._igor писал(а):
Пруф в любом обменнике. Если вы считаете иначе - аргументируйте.
Добрый доктор писал(а):Выборы для вас революция?._igor писал(а):
Намечается революция?
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 12:01 pm
Откуда я знаю? А что на фото кримминального?Солоха писал(а):Цілком можливо. Ви хочете сказати, що фото - фейк?
Солоха » Чт мар 21, 2019 12:04 pm
Добрый доктор писал(а):Откуда я знаю? А что на фото кримминального?Солоха писал(а):Цілком можливо. Ви хочете сказати, що фото - фейк?
_igor » Чт мар 21, 2019 12:09 pm
ZAZ писал(а):Странно, что ТСН не публикует этот самый ответ . На сайте посольства пока не видал ничего похожего. Ни в пресс-релизах, ни в новостях.
The State Department called Lutsenko's claim of receiving a do not prosecute list, "an outright fabrication."
“We have seen reports of the allegations," a department spokesperson told Hill.TV. "The United States is not currently providing any assistance to the Prosecutor General’s Office (PGO), but did previously attempt to support fundamental justice sector reform, including in the PGO, in the aftermath of the 2014 Revolution of Dignity. When the political will for genuine reform by successive Prosecutors General proved lacking, we exercised our fiduciary responsibility to the American taxpayer and redirected assistance to more productive projects."
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 12:25 pm
_igor писал(а): Нет. Наш спор начался с вашей фразы "Более того, полагаю, что ее возрождение - заслуга пассионарной части нашего народа"
А теперь уже "Делает, но недостаточно". Ну хотя бы признаете, что делает, уже прогресс.
Ваши речи о производстве нивелируются зависимостью от контробаса из РФ._igor писал(а):
Даже 6% - это неплохой прогресс. Учитывая разворот на 180 градусов в 2014 и офигенную инерцию, а так же полную разграбленность, продажность и дезориентированность на тот момент. Ну и не стандартами НАТО едиными, есть еще производство, плюс поднят авторитет армии.
_igor писал(а):
Но держал курс нацбанк своими продажами по 8 за счет резервов.
Кому и зачем?_igor писал(а):
Пруф на что? На то, что сейчас курс рыночный? Это ж вы говорите, что курс нереальный, вы и доказывайте.
_igor писал(а):
Ожидаете преследование папередников? Не думаю. У нас так не заведено, потому что любое расследование потянет за собой преследование и самих расследующих.
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 12:36 pm
Солоха писал(а): Ну вийшли молодики в одностроях зі свинками, ну покидали іграшки в багнюку - хіба ж це заборонено? Зате картинка яскрава і зрозуміла, це ж не якийсь там міжнародний аудит, знаємо ми ці аудити
- Президент на РНБО визнав, що це був витік з кримінальної справи. Генеральний прокурор визнав, що це був витік з кримінальної справи. У вас в інтерв’ю він заявив, що перевіряють на поліграфі всіх, хто міг бути причетним. Перші особи держави визнали, що то є витік, що то фактично справжні матеріали, то як можна сумніватись у словах Президента чи Генпрокурора?
Глава САП Холодницкий Н.И.
https://censor.net.ua/r3116345
_igor » Чт мар 21, 2019 12:38 pm
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а): Нет. Наш спор начался с вашей фразы "Более того, полагаю, что ее возрождение - заслуга пассионарной части нашего народа"
А теперь уже "Делает, но недостаточно". Ну хотя бы признаете, что делает, уже прогресс.
Снова передергиваете. Начало возрожденеия Армии - заслуга украинского народа в лице его пассионарной части. Государство делает то, что оно по своим функциональным обязанностям должно делать. Причем делает это, ненадлежащим образом. Почему ненадлежащим - аргументировал выше.
Добрый доктор писал(а):Ваши речи о производстве нивелируются зависимостью от контробаса из РФ._igor писал(а):
Даже 6% - это неплохой прогресс. Учитывая разворот на 180 градусов в 2014 и офигенную инерцию, а так же полную разграбленность, продажность и дезориентированность на тот момент. Ну и не стандартами НАТО едиными, есть еще производство, плюс поднят авторитет армии.
Разворот к НАТО у нас декларировался не с 2014 года а еще со времен Гриценко на посту министра МО. Сейчас - 6 % стандартов и те же декларации.
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а):
Но держал курс нацбанк своими продажами по 8 за счет резервов.
Потому я и писал от косвенной ответственности.
Добрый доктор писал(а):Кому и зачем?_igor писал(а):
Пруф на что? На то, что сейчас курс рыночный? Это ж вы говорите, что курс нереальный, вы и доказывайте.
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а):
Ожидаете преследование папередников? Не думаю. У нас так не заведено, потому что любое расследование потянет за собой преследование и самих расследующих.
Ожидается установление верховенства права.
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 12:50 pm
Не цепляйтесь к словам. При премьере Тимошенко не было войны. Да и к Гройсману сейчас вроде никто претензий по Армии и даже по Оборонпрому еще не выдвигает. Не?_igor писал(а):
Так возрождение или начало возрождения? Начало - согласен, но сейчас большую часть обеспечивает государство. Да, оно и должно это делать, но почему-то раньше не делало. При премьере Тимошенко тоже.
Порошенко. 6 % необходимых стандартов + те же декларации (речь о курсе на НАТО)._igor писал(а):
Мы сейчас обсуждаем плюсы каденции Порошенко или вообще весь период независимости? Не знаю что там декларировалось Гриценко (и его премьером Тимошенко), но работы начались только после 2014-го.
Я выше все уже сказал._igor писал(а):
Но ведь речь не об этом, а о реформированной банковской системе, одной из функций которой (НБУ в частности) является корректировка курса. И выставлять в претензии к Гонтаревой то, что должно было быть сделано гораздо раньше - нелогично.
Я тоже._igor писал(а):
А, ну голословные тексты обсуждать смысла тоже не вижу.
_igor писал(а):
Вы же сами писали, что "Следствие покажет (с) ." forum39/topic489-3980.html#p21590
_igor » Чт мар 21, 2019 1:05 pm
Добрый доктор писал(а):Не цепляйтесь к словам. При премьере Тимошенко не было войны. Да и к Гройсману сейчас вроде никто претензий по Армии и даже по Оборонпрому еще не выдвигает. Не?_igor писал(а):
Так возрождение или начало возрождения? Начало - согласен, но сейчас большую часть обеспечивает государство. Да, оно и должно это делать, но почему-то раньше не делало. При премьере Тимошенко тоже.Порошенко. 6 % необходимых стандартов + те же декларации (речь о курсе на НАТО)._igor писал(а):
Мы сейчас обсуждаем плюсы каденции Порошенко или вообще весь период независимости? Не знаю что там декларировалось Гриценко (и его премьером Тимошенко), но работы начались только после 2014-го.
Добрый доктор писал(а):Я выше все уже сказал._igor писал(а):
Но ведь речь не об этом, а о реформированной банковской системе, одной из функций которой (НБУ в частности) является корректировка курса. И выставлять в претензии к Гонтаревой то, что должно было быть сделано гораздо раньше - нелогично.
Добрый доктор писал(а):Я тоже._igor писал(а):
А, ну голословные тексты обсуждать смысла тоже не вижу.
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а):
Вы же сами писали, что "Следствие покажет (с) ." forum39/topic489-3980.html#p21590
Ну и? Проведение объективного следствия возможно только там, где действует верховенство права, Что не так?
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 1:30 pm
После свинаргейта - последнее спорно._igor писал(а):
Речь об армии в целом. 2014 и 2019 - небо и земля. И заслуга это волонтеров (в начале) и государства (сейчас).
Каждый видит то, что способен увидеть._igor писал(а):
Что именно? Копипаста с Дела? Ок, т.е. по сути предъявить нечего и банки тоже оставим в плюсах.
Самы выдумали - сами и записали?_igor писал(а): Так и запишем: курс не нравится, но какой курс правильный - не знаю.
_igor писал(а): Все так. Я и спрашиваю - ожидаете преследование папередников? Я ж не пишу такие слова как "месть".
_igor » Чт мар 21, 2019 1:44 pm
Добрый доктор писал(а):После свинаргейта - последнее спорно._igor писал(а):
Речь об армии в целом. 2014 и 2019 - небо и земля. И заслуга это волонтеров (в начале) и государства (сейчас).
Добрый доктор писал(а):Каждый видит то, что способен увидеть._igor писал(а):
Что именно? Копипаста с Дела? Ок, т.е. по сути предъявить нечего и банки тоже оставим в плюсах.
Добрый доктор писал(а):Самы выдумали - сами и записали?_igor писал(а): Так и запишем: курс не нравится, но какой курс правильный - не знаю.
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а): Все так. Я и спрашиваю - ожидаете преследование папередников? Я ж не пишу такие слова как "месть".
Я не понимаю ваших фантазий...
Меня интересует установление верховенства права.
А вы, если кто обидел, хотите - мстите, хотите - преследуйте...
Добрый доктор » Чт мар 21, 2019 2:08 pm
_igor писал(а):
Т.е. все сделали волонтеры?
Ряд депутатских фракций обращались к президенту с требованием отсавки Гонтаревой, мотивируя свои требования ее виной в падении курса национальной валюты и ликвидации половины украинских банков. Свои обращения они основывали на соответствующих фактах и материалах. Они в открытом доступе._igor писал(а):
Ну так скажите, какой курс вы считаете справедливым и почему? Вы же говорили, что "имел бы я ввиду ее рыночный курс"
_igor писал(а): Вы можете на простой вопрос ответить - как вы думаете, будет ли преследование Порошенко и ко (в том числе Гонтаревой) в случае победы Тимошенко? В рамках закона, естественно.
Александра1 » Чт мар 21, 2019 2:26 pm
Солоха писал(а):Це блаблабла вже 30 років. "Нас никто в Европе не ждет!" "Запад устал от Украины!" "Поедете в Польшу унитазы мыть!" А в той час посли ЄС офонаріли від кандидата, якого ви чомусь вважаєте порядним і сподіваєтесь, що якщо він почне красти, то виборці його тут же виправлять. При цьому фактів його корумпованості - хоч греблю гати, але ж то зовсім інша річ, правда? "Аби не Порошенко" - ви не одинокі у своєму виборі.
_igor » Чт мар 21, 2019 2:28 pm
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а):
Т.е. все сделали волонтеры?
Вам правда нужно объяснять, что определение "волонтеры" является всего лишь состовляющей более общего определения "пассионарная часть украинского общества/народа"?
Добрый доктор писал(а):Ряд депутатских фракций обращались к президенту с требованием отсавки Гонтаревой, мотивируя свои требования - ее виной в падении курса национальной валюты и ликвидации половины украинских банков. Свои обращения они основывали на соответствующих фактах и материалах. Они в открытом доступе._igor писал(а):
Ну так скажите, какой курс вы считаете справедливым и почему? Вы же говорили, что "имел бы я ввиду ее рыночный курс"
Активисты сообщили изданию о своих требованиях к НБУ: отставка Гонтаревой, а также курс доллара на уровне 5,50 USD / UAH для плательщиков валютных кредитов и процентную ставку на момент подписания кредитного договора. «Приходили в НБУ уже несколько раз, но Гонтарева устранилась от проблем и скрывается от нас. Люди не верят такому главе Нацбанка. Мы требуем, чтобы нам объяснили, что происходит и как будет дальше», — сказал «Капиталу» активист Иван Карасев.
Все против Гонтаревой. "Арсений хочет получить НБУ, а Тарута стать премьером при президенте Тимошенко"
....
На предваряющем пленарную неделю заседании согласительного совета глав парламентских фракций и комитетов заговорили об увольнении главы Нацбанка Валерии Гонтаревой. С обвинениями в ее адрес выступила лидер фракции "Батькивщины" Юлия Тимошенко. А внефракционный депутат Сергей Тарута объявил о намерениях инициировать создание в парламенте ВСК по расследованию деятельности руководителя НБУ и зарегистрировать проект постановления, рекомендующего президенту отправить Гонтареву в отставку.
Сегодня в Верховной Раде состоялась презентация доклада народного депутата и бизнесмена Сергея Таруты (внефракционный) "Гонтарева. Угроза экономической безопасности Украины". Речь идет о деятельности председателе Национального банка Украины Валерии Гонтаревой, к отставке которой сегодня призвал комитет Рады по банковской деятельности.
Добрый доктор писал(а):_igor писал(а): Вы можете на простой вопрос ответить - как вы думаете, будет ли преследование Порошенко и ко (в том числе Гонтаревой) в случае победы Тимошенко? В рамках закона, естественно.
Я не задумывался над этим вопросом. Мне он малоинтересен. Я не имел ни каких дел - ни Порошенко, ни с Гонторевой.
По моему мнению - это вообще вопрос десятый.
_igor » Чт мар 21, 2019 2:38 pm
ZAZ писал(а):Заявления Генерального прокурора Украины Юрия Луценко о передаче ему послом Соединенных Штатов Америки Мари Йованович списка "неприкасаемых" для правосудия лиц не соответствуют действительности.
Об этом сообщается в ответе посольства США, который поступил на запрос ТСН по этому поводу, передает Цензор.НЕТ.
"Заявления Генерального прокурора Украины не соответствуют действительности и имеют целью ослабить репутацию посла Йованович", - сказано в тексте. Источник: https://censor.net.ua/n3117785
Теперь Луценко должен доказать свою правоту. Обязан.
![[nexnau]](https://forum.zap.zp.ua/images/smilies/smile_02/smile44.gif "не знаю")