Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Правила форума 1. Форум не предназначен для спама или рекламы.
2. Запрещены призывы к межнациональной розни, нарушению целостности страны, сепаратизму, другим преступлениям.
3. Запрещены оскорбления пользователей, грубый переход на личности и ругань.
4. На форуме запрещено писать транслитом.
5. Запрещается нарушать тайну частной жизни без согласия сторон.
5.1 Категорически запрещается выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку без согласия обеих сторон
6. Не нужно коверкать ники пользователей.
7. Помните: самовольное модерирование зачастую оканчивается наказанием.
Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пт мар 22, 2019 9:42 am

Юлия Владимировна
entry is in top200 rating

starshinazapasa
March 21st, 8:13
Когда говорят, что России нужна договороспособная Украина и там ждут смены власти на более податливую - это не так. России не нужна никакая Украина - ни договороспособная, ни недоговороспособная. России нужно, чтобы Украины не было.
Более того, такого государства, как суверенная независимая Украина, в мировоззрении Кремля не существует уже сейчас. Его и никогда не существовало. Вообще. В принципе. В понимании Кремля, Украина - это не равноправный сосед, партнер, сотрудник. В понимании Кремля, Украина - это мешок с песком. Которым Московия по периметру обкладывает свой бруствер от проклятого НАТО.
Когда говорят, что Россия воюет не с Украиной, а с Америкой - я полностью согласен с этим высказыванием. Все бывшие республики бывшего СССР в миростроении Москвы - не субъектны. С их точки зрения это подбрюшья, подвзошья, поджопья самой великой и самой прекрасной страны, призванные служить только одной цели - быть буферной зоной между вражинами и Метрополией.
И сейчас проклятая НАТА у них этот мешок пытается украсть. И перетянуть в свой окоп. А они всего лишь хотят его вернуть и положить обратно. Это же наше! Вы у нас отобрали! И они искренне не понимают, в чем их обвиняет весь остальной мир.
Еще раз - Украина для них не братья, даже не младшие, не соседи и уж тем более не равноправные партнеры.
Украина для них - мешок с песком.
А с мешками не договариваются.
И чем быстрее мы это поймем, тем больше у неё шансов на сохранение.

Полгода назад я начал говорить, что в этой каденции выбор Украины будет состоять из трех человек. Порошенко, Тимошенко, Зеленский. Тогда меня смешали с дерьмом чуть более, чем полностью. Объявив в продажности, лизоблюдстве, приближении к власти, порохоботстве, вскрытой консерве и пр. и пр. и пр.

Сейчас этот расклад настолько всем очевиден, что…
Ваш дед Ванга, в общем.
Ну, если, конечно, не произойдет чего-то непредвиденного и место в тройке лидеров не займет новый кандидат. Тогда поговорим о новом раскладе. Пока же - так. Порошенко, Тимошенко, Зеленский.
Перебить этот лидерский триумвират ни по медийному, ни по денежному ресурсу не может пока никто. У Гриценко не хватит бабок, у Бойко не хватит советских бабок, у Ляшко не хватит бабушек в платочках и с вилами.
Погорим об этих троих.

Начнем с Юлии Владимировны.



Основные предвыборные тезисы Тимошенко - газовый геноцид, тарифный геноцид, снижение цены газа вдвое. Сейчас эта тема с плакатов ушла, но если штаб Юлии Владимировны думает, что избиратель её забыл - он сильно ошибается. «Гарантирую, что снижу цену на газ вдвое» - это единственное, что интересует её электорат. Все остальные «Новые курсы» в голове даже не осталось. И это именно то, за что он пойдет голосовать. И это именно то, что он будет ждать. И что будет предъявлять потом. В итоге Юлия Владимировна окажется перед двумя вариантами.
Дальше все предельно просто.
Если Юлия Владимировна прикладывает максимальные усилия по давлению на остальные ветви власти и таки продавливает это свое обещание, МВФ говорит - ребята, вы что, с глузду съехали? Мы вам даем деньги на реформы, ровно на то, чтобы вы построили рыночную экономику, а вы что делаете? Возрождаете дотационный совок? Не, так дело не пойдет.
И следующий транш откладывается на неопределенное время.
Экономика еще не построена, внешние вливания Украине нужны, как воздух. К кому Юлия Владимировна пойдет за деньгами?
Давайте подумаем.
Давайте вспомним, где, в какой стране, сидит мужик, который всего пять лет назад давал Украине пятнадцать миллиардов - взамен на какую-то малость - всего лишь за отказ от евроассоцииации.
Газ в Украине будет тогда вообще бесплатный. Спору нет.
Только у меня вопрос - зачем тогда тринадцать тысяч жизней положили-то? Зачем вообще было затевать всю эту кашу?

Я уж молчу про первые плакаты, которые уже как-то подзабылись и ушли в тень. Помните, какая изначально была риторика? Мы за мир, давайте договариваться с Россией.

Я знаю только два варианта окончания войны. Первый - победа. Второй - поражение.
Никакого третьего варианта не существует.
Юлия Владимировна победу не предлагает.
Выберите меня, я договорюсь с Путиным, а за это сделаю вам дешевый газ.
Я в принципе не могу этого понять.
Те, кто готовы за это голосовать - скажите, а как вы семьям павших в глаза смотреть будете? Вы уже подумали, что вы им скажете? Твой муж погиб, но извини - дешевый газ мне важнее?
Что вы скажете беженцам? Крымским татарам?
Пять лет войны, тысячи погибших, два миллиона беженцев - чтобы что?
Чтобы вернутся все к тому-же - дешевый газ и доллар по восемь?
Зачем тогда столько людей свои жизни отдали?
Вы понимаете, что это - предательство?

Вариант второй. Более вероятный. Юлии Владимировне не удается продавить снижение цены на газ - потому что это вообще не в компетенции полномочий Президента (почему я, гражданин страны-агрессора, это знаю, а для огромного количества граждан Украины это темный лес?) или она вообще просто забивает на свои предвыборные обещания. Что дальше?

А тоже все предельно просто.
Всё то недовольство «тарифным геноцидом» проклятых барыг, которое же Юлия Владимировна сама и раскручивает ВЫПЛЕСКИВАЕТСЯ ПРОТИВ НЕЁ.
Вещи совершенно очевидные. Я не понимаю, как этого можно не понимать.
Виктору Федоровичу понадобилось три года, чтобы народ попер на улицы с вилами в руках.
Я верю в Юлий Владимировну. Она, безусловно, талантливее. Я думаю, ей понадобится года полтора.
Умные люди, которые депутатам по их запросам делают аналитические прогнозы, называют примерно эту же цифру - два года. Но в главном воспитанный прапорщиками старшина и умные люди аналитики-политологи в своих прогнозах сходятся - полтора-два года после избрания Юлии Владимировны, и Украине гарантирован третий Майдан.

Но никакого Третьего Майдана уже не будет. Украина, по-моему, так и не поняла, НАСКОЛЬКО кардинально изменилась ситуация, даже по сравнению с две тысячи четырнадцатым. Вы думаете, что Россия сунулась, получила по рогам - и на этом всё? Мы побелили, давайте теперь грызться друг с другом?

Нет. Мы еще не победили. Более того - еще и войны-то по-настоящему не было. Я вообще боюсь, что то, что было, войдет в учебники истории одним абзацем, как «незначительные пограничные конфликты в период усиливающихся центробежных процессов».
Россия затаилась. Россия ждет.

Механизм агрессии заключается в том, что государство-агрессор раскалывает страну-жертву изнутри. Для этого всячески инспирируются, разжигаются имеющиеся внутренние противоречия, неважно какие – национальные, религиозные, социальные или территориальные. Затем эти противоречия трансформируются в открытое противостояние оппозиционных сил и правительства. Если правящий режим пытается сохранить власть, то следующим этапом становится гражданская война. Страна – жертва агрессии при руководстве и поддержке извне сама убивает себя. В ходе внутреннего вооружённого конфликта уничтожается людской потенциал государства, разрушается экономика, теряется политическая самостоятельность. У населения страны -жертвы агрессии происходит полная потеря ориентации в системе координат «свой – чужой». Вместо того чтобы объединиться перед лицом внешней агрессии, часть населения вступает в борьбу против другой части своего народа. Агрессор при этом выступает в роли «защитника» одной из сторон внутреннего конфликта, им же спровоцированного. Страны-жертвы, зачастую так и не осознав, кто агрессор, оказываются побеждёнными и отброшенными в своём развитии на 15–20 лет назад.
Это, напомню, из выступления начальника ГОУ ГШ ВС РФ генерал-полковника Владимира Зарудницкого на III Московской конференции по международной безопасности под эгидой МО России 23 мая 2014 года.
Если кто забыл.

Если вы думаете, что идеальным вариантом для России был бы договороспособный Президент, который начнет с ней переговоры, урегулирование и встречу где-то посередине - то это тоже не так. Это был бы хороший вариант - но не идеальный.
Идеальным вариантом будет президент, способный устроить хаос в стране.
И лучше Юлии Владимировны тут мало кого можно найти.

Пожалуй, единственный плюс войны заключается в том, что она учит разбираться в людях. Ты видишь ядро человека сразу, моментально, и моментально понимаешь, какое оно.
Ядро Юлии Владимировны - безумная, неуемная, фанатическая, паралогическая жажда власти.
И, получив эту власть, она будет делать всё для её удержания.




Полностью тут : https://starshinazapasa.livejournal.com/1079120.html
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пт мар 22, 2019 9:48 am

Лонгрид
http://atr.ua/news/184396-rossii-nuzno- ... o-babcenko
Заз випередив))

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пт мар 22, 2019 9:49 am

"Схаменіться, будьте люди, бо лихо вам буде" (с)

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пт мар 22, 2019 9:54 am

По поводу Луценко:
Как Украина попала в реальный "Карточный домик"
Автор: Юрий Бутусов
Президент США Дональд Трамп огласил расследование о вмешательстве директора НАБУ Артема Сытника в президентские выборы 2016-го года в США на стороне противника Трампа Хиллари Клинтон.
"Российский сговор исчезает, появляется украинский заговор, чтобы помочь Клинтон" - эту цитату журналиста телеканала HillTV Джона Соломона сегодня утром написал в своем блоге Трамп. Это означает, что Украина снова становится ключевой темой в США - на этот раз на выборах в Конгресс. Связи с Украиной, которые погубили блестящую карьеру начальника штаба Трампа Пола Манафорта, президент США хочет обратить против своих врагов-демократов. А ньюсмейкером дня для Трампа стал генеральный прокурор Юрий Луценко!

Вот свежая цитата из сегодняшней статьи американского республиканского сайта I Love My Freedom, который Трамп ретвитнул впервые по скандалу с НАБУ:

"Президент Трамп переходит в наступление, на этот раз обращая внимание на Хиллари Клинтон, и на потенциальный сговор между несостоявшимся кандидатом от Демократической партии и Украиной.

...Директор НАБУ, официально говорил об уголовном расследовании г-на Манафорта, и г-н Сытник подчеркнул, что таким образом он хотел помочь кампании миссис Клинтон.

...Чиновник НАБУ провел незаконное вторжение в американскую избирательную кампанию", - сказал Луценко The Hill".


И чтобы ударить по Клинтон, Трамп приобрел себе новых союзников - президента Украины Петра Порошенко и генерального прокурора Юрия Луценко. Луценко дал интервью близкому Трампу телеканалу, и маховик расследования теперь коснется лагеря демократов.

То есть Украина признала, что наш официальный представитель вмешивался в выборы в США!

По информации Цензор.НЕТ, Соломон взял интервью не только у Луценко, и показал далеко не все - видимо, республиканцы будут выбрасывать скандальное интервью порциями. От расследования Трампа теперь зависят сами результаты американской политики в Украине, судьба посла Мари Йованович, судьба руководства НАБУ.

Вмешательство в выборы в США, которым били демократы Трампа все эти два года, теперь оборачивается против них самих.

Тот, кто пытается влиять на процессы в Украине изнутри, неизбежно становится не только творцом, но и жертвой украинской политики.

Сегодня на Цензоре будет большая статья о многих пазлах этого многоходового сериала. Вот так внезапно Украина попала в реальный "Карточный домик"!
https://censor.net.ua/resonance/3117983/kak_ukraina_popala_v_realnyyi_kartochnyyi_domik

Не зря я вчера этот сериал поминал. Советую слова Луценко не обсуждать. М ыне сможем этого сделать. Нам непонятна суть истории и конечная цель.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пт мар 22, 2019 10:00 am

Михаил Подоляк
23 ч. ·
американский психоз)...

Это называется дважды вступить в одно и тоже дерьмо.
И если сначала сие было сделано сугубо из/за собственной провинциальной амбициозности - «смотри, какие мы крутые и как лихо играем в глобальные игры». То сейчас - это, скорее, жест отчаяния, который приведёт кое/кого к обязательным личным трагедиям.
С арестами имущества, запретом на передвижения, изоляцией...

В 2016 году, сделав ставку на безусловную победу Клинтон и публично ее расцеловав, наши «провинциальные юноши» буквально залили ее оппонента мелким компроматом. Чтобы вскоре... истерически подчищать собственные аккаунты и молить бога о том, чтобы не оказаться под «следствием о вмешательстве».

Теперь же, почему/то поверив, что можно безнаказанно атаковать... американское посольство, наши опять полезли в атаку).
Потому что хитрейший Трамп ретвитнул пост янтарного депутата Розенблата о дешевых понтах Сытника?). Так ведь, Трамп - это изумительный классик глобальной разводки, способный хорошо считать. И ретвитнул он нашего сладкого БПП-депутата только для того, чтобы затянуть в ловушку и чтобы сразу полезла из нас вся гнилость... Почему? Потому что почти официально (в судах) доказано вмешательство РФ на стороне Трампа. А сейчас, увы, почти доказано и... вмешательство Украины на стороне Хилари. Наравне. Две страны, виновные во вмешательстве и требующие... аналогичного наказания. Разоблачён большой такой нарыв, в котором уже проявили себя Крейг (влиятельный юрист БД времён Обамы), юркомпания «Skadden», спецпредставитель ФБР в Украине Карен Гринавэй (куратор НАБУ) и даже нынешний зам Госсекретаря Джордж Кент)...

Потрясающе. Если РФ категорически отрицает своё участие, то наши просто выстроились для явки с повинной, не понимая, что это fatality с огромными последствиями для страны. Карлики - они всегда такие карлики...

А сама история проста как две копейки. Посольство и собственно Йованович прекрасно знают, к чему готовится команда ПА. Давно и в деталях. Социология, глубинные интервью чётко показывают «всенародную любовь».
Будучи самым крупным нашим партнёром, посольство деликатно (раньше) и прямо (сейчас) говорит команде ПА - «не рекомендуем играть в эти игры, потому что это приведёт в внутреннему расколу и точно рассорит вас с внешними партнёрами»... И вот на этом напряжённом фоне - а ПА прекрасно понимает, что если американцы не закроют глаза на его откровенные шалости, то легитимности не будет - случается вброс Розенблата по Сытнику (понятно, что сам Розенблата не больше чем просто говорящая голова, отрабатывающая янтарные долги).

И тут же случается интервью Луценко The Hill с... потрясающим саморазоблачением о... «теневых указаниях Йованович»)...
Так или наше, но все это катастрофически бьет по нашей репутации. И это та самая ловушка, куда с такой легкостью втянул нас Трамп, чтобы сказать: «смотри-ка на этих воров, которые кусают руку дающую»)... Выводы простые. Мы сами себя всегда позорим. А кое/кто ради «победы» готов и разорвать отношения с американцами...https://www.facebook.com/mpodolyak2?epa=SEARCH_BOX
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение _igor » Пт мар 22, 2019 10:16 am

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):
Я говорю именно об этом. Государство активно развивает армию.

Прикармливая и покрывая коллективных свинарчуков?

Вы как-то странно разделяете "хороших" и "плохих" парней в государстве. Или те, о которых вы писали
"1. А кто вам сказал, что пассионарии не работаю в Генштабе, где противостоят совковому долбоипизму и пр.?
На базах МО, в констукторских бюро и на бронетанковых заводах, где воюют с коллективными свинарчуками?
В ГПУ, НАБУ, СБУ и полиции, где не дают похерить уголовные дела в отношении тех же коллективных свинарчуков?
Беда в том, что все они делают свое дело не благодаря, а вопреки действующей прогнившей системы, которую за пять лет так и не удосужились изменить." это не совсем то государство? Они - часть той самой прогнившей системы, они - именно те люди, которые её должны менять и постепенно меняют. И именно они, от лица украинского народа (государства) они и развивают армию. Или у вас государство - это всегда что-то плохое?

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а): Пока все работает.

Серия скандалов, начиная с Семечко, Продана, Насирова, Оборонпрома, антикоррупционного позора и заканчивая последнимзаявлением генпрокурора - "это все работает"? [;)]

И это тоже есть, и это тоже государство. И, кстати, эти люди - тоже пассионарии, согласно определению г-на Гумилева. Ибо он не делал разделения между людьми, делающими хорошие дела под страхом смерти, и плохие. Суть - в достижении цели любой ценой, а не в "правильности" целей.
Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а): И серийные изделия уж точно не на контрабасе строятся.

Мне верить вам или генпрокурору? [;)]
"Генеральный прокурор Юрий Луценко заявил, что новейшие украинские ракеты средней дальности сделаны благодаря контрабандному завозу деталей из России. Об этом Луценко рассказал на заседании временной следственной комиссии Верховной Рады относительно хищения в оборонпроме."
http://novosti.dn.ua/news/289672-lucenk ... yla-skhemy

У нас разве есть "новейшие украинские ракеты средней дальности" в серийном производстве? Так что верить можете обоим, мы с Юрием о разном.
Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):Тут речь была о курсе и банковской системе. По ним возражений уже нет? Ок.

Не включайте дурака. Возражения вам известны, где искать подтверждения - показал.

Кроме невнятного "курс плохой, какой должен быть - не знаю, но Гонтарева дура и вообще куча банков закрылась" и отсылки к каким-то "конкретным обращениям пары депутатских фракций" вы ничего не написали. А, еще копипаста с Дела была, да. Об общих принципах формирования курса национальной валюты, которые мне и так хорошо известны. Так что дурака включаете именно вы.

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а): Пять лет мы воюем, и параллельно поднимаем армию, одновременно пытаясь внедрить стандарты НАТО. Но это не одного дня задача.

Как поднимаем армии продемонстрировал свинаргейт.
Как внедряем стандарты НАТО - 1,2 процента в год. Такими темпами лет так через 80-90 и внедрим. [32]
Вопрос только в том, будет ли тогда еще НАТО. И сколько к тому времени у них будет стандартов?

Поднятие Армии - это только лишь стандарты НАТО? Ничего, что до 2014 даже столовых нормальных не было?
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пт мар 22, 2019 11:08 am

Когда Вона була Прэмьеркою
Советник президента США Андерс Аслунд: "Тимошенко дискредитировала украинскую власть в глазах США"

SHARE
TWEET
SHARE
— Оправдывает ли украинская власть надежды, которые возлагала на нее американская администрация?

— Конечно, нет. Разочарование Украиной связано с проводимой в стране экономической политикой. Потому администрация Буша положительно восприняла отставку Тимошенко. Экс-премьер сильно дискредитировала украинскую власть, считают в администрации. С другой стороны, США довольны внутренней политикой страны. Имеются в виду свобода, которой сегодня пользуются украинские СМИ, а также уровень развития гражданского общества.


— Какие основные ошибки допустила Тимошенко как премьер-министр?

— Первое — проведение реприватизации, что означает серьезный удар по правам собственности. Второе — сильное повышение налогового бремени. Третье — государственное вмешательство в экономику, контроль над ценами и укрепление государственной монополии. Это три главные ошибки.
https://investgazeta.delo.ua/ekonomika/sovetnik-prezidenta-ssha-ander-265037/
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
ЗАЗ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 7:59 pm
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ЗАЗ » Пт мар 22, 2019 11:11 am

Турчинов про кандидатів: Зеленський симпатичний, Порошенко – підготовлений
2511 ПЕРЕГЛЯДІВ 4
П'ятниця, 22 березня 2019, 09:44
0 0
Секретар Ради нацбезпеки і оборони України Олександр Турчинов заявив, що кандидат у президенти і шоумен Володимир Зеленський симпатичний молодий чоловік, але підтримує він діючого президента Петра Порошенка.

Про це він сказав ТСН.

Так, на питання, як він оцінює кандидатів у президенти Зеленського, Порошенка та Юлію Тимошенко і чи не телефонували вони йому, Турчинов відповів:

"Зеленський симпатичним молодий чоловік. Я знаю, де знаходиться 95 квартал у Кривому Розі. Бо я сам працював у Кривому розі. Земляки, ну що ти зробиш".

На питання, чи підтримує він когось із кандидатів, очільник РНБО заявив, що Порошенка, оскільки "в ситуації, яка склалася, він найбільш підготовлений".

При цьому щодо ситуаціъ з розкраданнями в оборонці та участю в цьому соратника Порошенка Олега Гладковського, він зазначив, що робити вироки для правової держави некоректно.

Щодо Тимошенко Турчинов додав, що не спілкувався з нею з 2014 року.
«Таков наш век: слепых ведут безумцы.»

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пт мар 22, 2019 11:24 am

_igor писал(а):
Вы как-то странно разделяете "хороших" и "плохих" парней в государстве. Или те, о которых вы писали
Они - часть той самой прогнившей системы, они - именно те люди, которые её должны менять и постепенно меняют. И именно они, от лица украинского народа (государства) они и развивают армию. Или у вас государство - это всегда что-то плохое?

Я говорил, что государство, в лице своего сегодняшнего менеджмента, плохо справляется с своими прямыми обязанностями.
Примеры и серию скандалов с этими самым наемным менеджментом приводил выше.

Тем не менее во всех гос и не только структурах работают порядочные люди/патриоты/пассионарии, которые, в силу своих способностей противостоят системе, которую не поменяли еще с времен Януковича. Блгодаря им мы и узнаем о свинстве коллективных свинарчуков. Именно они мешают таким воровать.

_igor писал(а):
И это тоже есть, и это тоже государство. И, кстати, эти люди - тоже пассионарии, согласно определению г-на Гумилева. Ибо он не делал разделения между людьми, делающими хорошие дела под страхом смерти, и плохие. Суть - в достижении цели любой ценой, а не в "правильности" целей.

Так и пусть себе достигают, за пределами государственных структур, не используя свое служебное положение и не прикрываясь именем государства (как это принято в цивилизованных странах). И не торгуя этим самым государством.
Только без предоставленных им государством полномочий вся их смелость, пассионарность и предприимчивость как-то сразу резко множится на ноль. [nexnau]

_igor писал(а): У нас разве есть "новейшие украинские ракеты средней дальности" в серийном производстве? Так что верить можете обоим, мы с Юрием о разном.

У нас есть материалы расследования по использованию российского контабаса в бронетанковой технике и авиастроении.
У нас есть заявление генпрокурора об использованиии российского контрабаса в современном ракетостроении.
У нас есть факт недостоверности официальной информации о якобы отказе от использования в военной сфере росимпорта.
На чем основывается ваша непоколебимая увереность, что в серийном производстве дела обстоят иначе?

_igor писал(а):Кроме невнятного "курс плохой, какой должен быть - не знаю, но Гонтарева дура и вообще куча банков закрылась" и отсылки к каким-то "конкретным обращениям пары депутатских фракций" вы ничего не написали.

Неправда.
Я никогда не называл Гонтареву дурой. Дураки,после подобных финтов, в Лондоне не живут.
Я не писал, что курс плохой. Разницу между "плохим", и "завышенным" понять способны?
Я не вижу позитива в уничтожении большей половины украинских банков. Что конкретно после этого изменилось в лучшую сторону?
Вижу отсутствие основного показателя деятельности банковской системы - дешевого долгосрочного инвестиционного кредитования.
Все.
Все остальнное - в.т.ч. и показатели операционной прибыли банков - в реальности являются расчитанными на лоха, "увеличениями надоев", не имеющих к реальным задачам деятельности БС ни какого отношения.

_igor писал(а): Поднятие Армии - это только лишь стандарты НАТО?

Представьте себе. Нельзя одной ж..ой одновременно сидеть на двух стульях. Либо мы восстанавливаем совковую армию со всем присущей ей долпоибизмом, либо строим по современным на сегодняшний день стандартам. Или-или.
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пт мар 22, 2019 11:30 am

Фульмахт Вадим
11 ч. ·
Я уже несколько раз писал про использование пиарщиками Петра грязной технологии с клоном Юлии Тимошенко.

Теперь они начали использовать билборды, подписанные "Ю.В.Тимошенко" с лозунгами, которые, по их мнению, могут отпугнуть электорат Юли.

С точки зрения порохобесия - это богоугодное дело. Многоходовочка.

А теперь представьте на секундочку, что кандидатом зарегистрировали клона "Потапа Андреевича Порошенко" и он непонятно где находит средства на кандидатский взнос, на билборды со своей программой.

На билбордах будет написано "двуязычие - залог мира", "церковь отделена от государства", "зачем нам НАТО?", "продам весь свой бизнес", "больше никакого слепого траста".

Как бы запели все эти ответственные граждане?

В принципе, одной этой истории достаточно, чтобы никогда не выбирать (цензура), которые пользуются такими технологиями. У них нет ни совести, ни чести.

И меня бесконечно печалит то, что мои знакомые умные люди, видя все это, зная о массовом подкупе избирателей, использовании сетки, все равно закрывают глаза и бормочат мантру: "нет альтернативы".

Изображение
Изображение
Изображение
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение _igor » Пт мар 22, 2019 11:46 am

Добрый доктор писал(а):Я говорил, что государство, в лице своего сегодняшнего менеджмента, плохо справляется с своими прямыми обязанностями.
Примеры и серию скандалов с этими самым наемным менеджментом приводил выше.

Тем не менее во всех гос и не только структурах работают порядочные люди/патриоты/пассионарии, которые, в силу своих способностей противостоят системе, которую не поменяли еще с времен Януковича. Блгодаря им мы и узнаем о свинстве коллективных свинарчуков. Именно они мешают таким воровать.

Доктор, эти порядочные люди и есть система )) Порядочных становится больше, но они такая же часть государства, как и свинарчуки. Инь и Ян.

Добрый доктор писал(а):Так и пусть себе достигают, за пределами государственных структур, не используя свое служебное положение и не прикрываясь именем государства (как это принято в цивилизованных странах). И не торгуя этим самым государством.
Только без предоставленных им государством полномочий вся их смелость, пассионарность и предприимчивость как-то сразу резко множится на ноль. [nexnau]

Когда-то будет и так. Возможно. Если кадровая политика будет такая, как сейчас, постепенно все подлецы уйдут/сядут и будут заменены патриотами. Это не мгновенный процесс, но он идет.

Добрый доктор писал(а):У нас есть материалы расследования по использованию российского контабаса в бронетанковой технике и авиастроении.
У нас есть заявление генпрокурора об использованиии российского контрабаса в современном ракетостроении.
У нас есть факт недостоверности официальной информации о якобы отказе от использования в военной сфере росимпорта.
На чем основывается ваша непоколебимая увереность, что в серийном производстве дела обстоят иначе?

На логике. Для начала серийного производства необходима полная сертификация изделия и всех его узлов, что невозможно для контрабандных частей.

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):Кроме невнятного "курс плохой, какой должен быть - не знаю, но Гонтарева дура и вообще куча банков закрылась" и отсылки к каким-то "конкретным обращениям пары депутатских фракций" вы ничего не написали.

Неправда.
Я никогда не называл Гонтареву дурой. Дураки,после подобных финтов, в Лондоне не живут.
Я не писал, что курс плохой. Разницу между "плохим", и "завышенным" понять способны?
Я не вижу позитива в уничтожении большей половины украинских банков.
Вижу отсутствие основного показателя деятельности банковской системы - дешевого долгосрочного инвестиционного кредитования.
Все.
Все остальнное - в.т.ч. и показатели операционной прибыли банков - в реальности являются расчитанными на лоха, "увеличениями надоев", не имеющих к реальным задачам деятельности БС ни какого отношения.

Да, курс завышенным назвали. Но без обоснования и своего видения правильного курса. Это не синоним слова "плохой"? Ну ок, пусть будет "завышенный". Но аргументов от этого не прибавилось.
По поводу банков - во-первых, это были банки с проблемными кредитами, которые потом могли требовать рефинансирование от НБУ. Ну и вообще, это бизнес. Не рассчитали риски - се ля ви. Банально не выжили после колебаний курса. А курс отпускать нужно было, без вариантов. Держать его искусственно - очень дорого и со временем цена вопроса росла.

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а): Поднятие Армии - это только лишь стандарты НАТО?

Представьте себе. Нельзя одной ж..ой одновременно сидеть на двух стульях. Либо мы восстанавливаем совковую армию со всем присущей ей долпоибизмом, либо строим по современным на сегодняшний день стандартам. Или-или.

Стандарты НАТО в первую очередь нужны для взаимодействия между армиями разных стран. Частоты, калибры орудий, патроны. Они не регламентируют перечень продуктов, которые солдат должен съесть на завтрак и какой степени чистоты должен быть санузел в его жилье. А это - не менее важно, это модернизируется и это требует денег/времени. Но в те самые 6% не входит.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пт мар 22, 2019 12:32 pm

_igor писал(а):
Доктор, эти порядочные люди и есть система )) Порядочных становится больше, но они такая же часть государства, как и свинарчуки. Инь и Ян.

В цивилизованных странах эти ваши свинарчуки, как минимум, не попали бы на свои должности. [;)]

_igor писал(а):Если кадровая политика будет такая, как сейчас, постепенно все подлецы уйдут

[32]
Игорь, ну не до такой же степени...

«Кадровые назначения стали доказательством того, что Президент Петр Порошенко, пытающийся изображать из себя политика европейского уровня, действует как азиатский царек или средневековый Папа Римский, раздающий должности своим фаворитам и родственникам. Фактически, действия Петра Порошенко можно квалифицировать как «приватизацию» власти либо как политическую коррупцию»
https://golos.ua/i/671652

_igor писал(а):На логике. Для начала серийного производства необходима полная сертификация изделия и всех его узлов, что невозможно для контрабандных частей.

Вопрос был не о том.

_igor писал(а):
Да, курс завышенным назвали. Но без обоснования и своего видения правильного курса. Это не синоним слова "плохой"? Ну ок, пусть будет "завышенный". Но аргументов от этого не прибавилось.
По поводу банков - во-первых, это были банки с проблемными кредитами, которые потом могли требовать рефинансирование от НБУ. Ну и вообще, это бизнес. Не рассчитали риски - се ля ви. Банально не выжили после колебаний курса. А курс отпускать нужно было, без вариантов. Держать его искусственно - очень дорого и со временем цена вопроса росла.

Еще раз...
В чем выразился положительный эффект от уничтожения половины банков?
Где дешевое долгосрочное инвестиционное кредитование?

_igor писал(а):
Стандарты НАТО в первую очередь нужны для взаимодействия между армиями разных стран. Частоты, калибры орудий, патроны. Они не регламентируют перечень продуктов, которые солдат должен съесть на завтрак и какой степени чистоты должен быть санузел в его жилье. А это - не менее важно, это модернизируется и это требует денег/времени. Но в те самые 6% не входит.

Это примерно так же - как ваш дом грабят, вы вызываете полицию, кричите о помощи.
А на обратном конце провода вам в это время увлекательно рассказывают - какой это сложный, непростой и небыстрый процесс - пресечение грабежа и задержание грабителей.
И какими вкусными продукктами кормят их служащих, где они спят и куда ходят по нужде. [32]
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение _igor » Пт мар 22, 2019 12:50 pm

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):
Доктор, эти порядочные люди и есть система )) Порядочных становится больше, но они такая же часть государства, как и свинарчуки. Инь и Ян.

В цивилизованных странах эти ваши свинарчуки, как минимум, не попали на свои должности. [;)]

_igor писал(а):Если кадровая политика будет такая, как сейчас, постепенно все подлецы уйдут

[32]
Игорь, ну не до такой же степени...
«Кадровые назначения стали доказательством того, что Президент Петр Порошенко, пытающийся изображать из себя политика европейского уровня, действует как азиатский царек или средневековый Папа Римский, раздающий должности своим фаворитам и родственникам. Фактически, действия Петра Порошенко можно квалифицировать как «приватизацию» власти либо как политическую коррупцию»
https://golos.ua/i/671652

Мы не живем в идеальной цивилизованной стране. И по мановению волшебной палочки она такой не станет.

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):На логике. Для начала серийного производства необходима полная сертификация изделия и всех его узлов, что невозможно для контрабандных частей.

Вопрос был не о том.

Именно в этом вопрос и был.
Вы ветку о контрабанде начали с моего поста "Да, что-то не так. Но разработки, тем не менее, ведутся. И серийные изделия уж точно не на контрабасе строятся."
forum39/topic489-4060.html#p21716

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):
Да, курс завышенным назвали. Но без обоснования и своего видения правильного курса. Это не синоним слова "плохой"? Ну ок, пусть будет "завышенный". Но аргументов от этого не прибавилось.
По поводу банков - во-первых, это были банки с проблемными кредитами, которые потом могли требовать рефинансирование от НБУ. Ну и вообще, это бизнес. Не рассчитали риски - се ля ви. Банально не выжили после колебаний курса. А курс отпускать нужно было, без вариантов. Держать его искусственно - очень дорого и со временем цена вопроса росла.

Еще раз...
В чем наглядно выразился положительный эффект от уничтожения половины банков?
Где дешевое долгосрочное инвестиционное кредитование?

Еще раз.
Курс рыночным нужно было делать? Да.
Банки при этом могли пострадать? Да.
Пострадали. В чем вопрос? Нужно было их все (частные банки, принадлежащие конкретным людям) страховать за счет казны? Я против. Там миллиарды. Да и на каком основании?

По кредитованию - оно есть, я вам несколько страниц назад кидал ссылки. Да, это не 2%, но это нормальный процент для нашей страны. Кредиты по 2% будут тогда, когда депозиты будут максимум 1.5%. А с нашей инфляцией (банки тут не при чем, это экономика) такие депозиты просто лишены смысла.

Добрый доктор писал(а):
_igor писал(а):
Стандарты НАТО в первую очередь нужны для взаимодействия между армиями разных стран. Частоты, калибры орудий, патроны. Они не регламентируют перечень продуктов, которые солдат должен съесть на завтрак и какой степени чистоты должен быть санузел в его жилье. А это - не менее важно, это модернизируется и это требует денег/времени. Но в те самые 6% не входит.

Это примерно так же - как ваш дом грабят, вы вызываете полицию, кричите о помощи.
А на обратном конце провода вам в это время увлекательно рассказывают - какой это сложный, непростой и небыстрый процесс - борьба с грабителями.
И какими вкусными продукктами кормят их служащих, где они спят и куда ходят по нужде. [32]

Доктор, это вообще-то те самые солдаты, от которых вы были в восторге пару страниц назад. Или нужно чтоб они жрали дерьмо, но при этом патриотично и с радостью, ценой своих жизней защищали вас (и меня, и всех) от россиян? Я против.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Александра1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 2:52 am
Пол: Женский

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Александра1 » Пт мар 22, 2019 1:26 pm

Луценко показал документ, который не касается Йованович – ЦПК
Центр противодействия коррупции заявляет, что генпрокурор Юрий Луценко сказал неправду, когда заявлял о якобы передаче ему послом США Мари Йованович списка "неприкасаемых".

К такому выводу ЦПК пришел после анализа письма, опубликованного в статье ТheНill.

"Это единственный документ, который предоставил журналистам генпрокурор в подтверждение своих слов о так называемом списке "неприкасаемых". Однако подписан он был еще задолго до назначения Мари Йованович и касался сфабрикованного дела, что в свое время признавал и сам Луценко", - говорится в сообщении.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/22/7209909/
Все проходит и это пройдет

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение _igor » Пт мар 22, 2019 1:32 pm

Какая-то дикая и странная ситуация.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
_igor
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:16 pm
Откуда: Местный
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение _igor » Пт мар 22, 2019 1:33 pm

Добрый доктор писал(а):
Фульмахт Вадим
11 ч. ·
Я уже несколько раз писал про использование пиарщиками Петра грязной технологии с клоном Юлии Тимошенко.

Теперь они начали использовать билборды, подписанные "Ю.В.Тимошенко" с лозунгами, которые, по их мнению, могут отпугнуть электорат Юли.


А вот это - низость.
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Аватара пользователя
Солоха
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 4:02 pm
Откуда: Запорожье

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Солоха » Пт мар 22, 2019 2:03 pm

Непоганий аналіз заяви Луценка та відносин між українською владою та Госдепом. Втім, очевидно, що далі буде
https://lb.ua/news/2019/03/21/422615_te ... h_vid.html

Аватара пользователя
Александра1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 2:52 am
Пол: Женский

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Александра1 » Пт мар 22, 2019 2:07 pm

_igor писал(а):
Добрый доктор писал(а):
Фульмахт Вадим
11 ч. ·
Я уже несколько раз писал про использование пиарщиками Петра грязной технологии с клоном Юлии Тимошенко.

Теперь они начали использовать билборды, подписанные "Ю.В.Тимошенко" с лозунгами, которые, по их мнению, могут отпугнуть электорат Юли.


А вот это - низость.

Отож.
Понятно почему имя не полностью, а только инициалы. На не думающих и пидслипуватых пенсов расчет.
Детский сад. И эти люди, говорят про честные выборы.
Все проходит и это пройдет

Аватара пользователя
Добрый доктор
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 8:27 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение Добрый доктор » Пт мар 22, 2019 2:22 pm

_igor писал(а):
Мы не живем в идеальной цивилизованной стране.
И никогда в ней жить не будем при настоящем раскладе.

_igor писал(а): И по мановению волшебной палочки она такой не станет.

Пять лет - не мановение палочки. А у нас даже намеков нет на. Провал антикоррупционной реформы - пример.

_igor писал(а): Именно в этом вопрос и был.

Тогда еще раз...
У нас есть материалы расследования по использованию российского контабаса в бронетанковой технике и авиастроении.
У нас есть заявление генпрокурора об использованиии российского контрабаса в современном ракетостроении.
У нас есть факт недостоверности официальной информации о якобы отказе от использования в военной сфере росимпорта.
На чем основывается ваша непоколебимая увереность, что в серийном производстве дела обстоят иначе?

_igor писал(а):
По кредитованию - оно есть, я вам несколько страниц назад кидал ссылки. Да, это не 2%, но это нормальный процент для нашей страны. Кредиты по 2% будут тогда, когда депозиты будут максимум 1.5%. А с нашей инфляцией (банки тут не при чем, это экономика) такие депозиты просто лишены смысла.
Ваше субъективное мнение.

_igor писал(а):
Доктор, это вообще-то те самые солдаты, от которых вы были в восторге пару страниц назад. Или нужно чтоб они жрали дерьмо, но при этом патриотично и с радостью, ценой своих жизней защищали вас (и меня, и всех) от россиян? Я против.
Я не ведусь на подобные передергивания и манипуляции. Выше я привел достаточно наглядный пример приема, который вы используете в дискуссии со мной. [nexnau]
"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса".(c)

Аватара пользователя
ХорошаЯ
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
 
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2018 2:08 pm
Пол: Женский

Re: Выборы Президента 2019. Все кандидаты.

Сообщение ХорошаЯ » Пт мар 22, 2019 3:11 pm

"Я уж молчу про первые плакаты, которые уже как-то подзабылись и ушли в тень. Помните, какая изначально была риторика? Мы за мир, давайте договариваться с Россией" -
Я не помню таких плакатов [nexnau] .
А знаешь, всё ещё будет уже было...

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5