Как нам обустроить Украину

[Солоха]

Список областей, де заборонена діяльність УПЦ
https://24tv.ua/de-zaboronili-upts-mp-u ... o_n2292769
Куртєв, правда, з Лукою ніяк розлучитися не може, але хто ж йому лікар

[Швейк]

Ну хоть у нас этой глупости пока нет, и то хорошо

[Солоха]

Печера Дракона.
​​ЩО СКАЗАЛА НУЛАНД?
Заступник держсекретаря США Вікторія Нуланд порадувала світ такою заявою. "Україна переможе і буде квітучою. Це те, над чим ми зараз працюємо у Вашингтоні. У той час як ви плануєте контрнаступ, над яким ми разом працювали 4-5 місяців, ми починаємо обговорювати з представниками української влади, з нашими друзями в Києві, з цивільними і військовими майбутнє Українїи".
Що тут наводить на думки? По-перше, Нуланд відверто заявила що над планом контрнаступу працювали спільно представники України і США. З боку України участь у підготовці явно брало військове командування. З боку США... брали участь всі. Мені фантазії бракує уявити, що зараз робилося б у мирних українських містах, якби не фінансова допомога Заходу.
По-друге. Нуланд говорить що представники США вже обговорюють майбутнє України. І тут для ЗЕвлади погані новини. Бо вимоги Заходу і США до України відомі. Це, по-перше, мономарафон, який на Заході відверто називають монополізацією ЗМІ - він нею і є насправді. По-друге, переслідування опозиції, і в першу чергу блокування опозиційних телеканалів "Прямий", "П'ятий" та "Еспрессо". Захід невдоволений тим на що за чотири роки ЗЕвлада перетворила реформу судів - точніше як ЗЕвлада зіпсувала все зроблене за Порошенка. Захід невдоволений руйнування реформи корпоративного керування держкорпораціями. Тощо.
Очевидно, Захід буде ставити питання і зеленому шапіторію доведеться якось реагувати. Бо грошей не дадуть, а в Україні на щастя телевізор холодильник перемогти ще не здатний - рейтинги "служок" напередодні вторгнення тому доказ.
І отут вкрай цікаве "по-третє". Вельми цікаво, кого мала на увазі пані Нуланд коли говорила про "наших друзів у Києві", яких вона поставила в один ряд з українською владою? Вибір тут не багатий, це може бути українська опозиція. А єдина реальна опозиція зеленій владі зараз це "Європейська Солідарність" Петра Порошенко. Давайте пригадаємо, що Петро Олексійович останнім часом регулярно їздить на міжнародні заходи і проводить там десятки зустрічей. Згадаємо також, що зелений шапіторій тупо не випускає на міжнародні заходи депутатів від ЄС, які гостро критикують владу (Гончаренка, наприклад). Наводить на роздуми?
Як можуть підтримати опозицію країни Заходу? А ви звернули увагу, що наша вся грантова шобла останнім часом щодо Порошенка особисто і його партії мовчить як приворожена? Галасують тільки певні громадські активісти, що явно тяжіють до зелені і мріють про роль "конструктивної опозиції", яку діяльність ЄвроСолідарності стабільно множить на нуль. Крім того пригадаємо дивовижний журнал "Уолл стріт жорнал", який публікував дивовижні подробиці з життя Зеленського і його шапіторію.
Щоправда можливий ще й такий варіант. США уже працюють з темними конячками, особами які в певний момент заявлять про себе як про цілком нову політичну силу, готову прийти на заміну зеленому шапіторію. Політичну силу яку Порошенко і його прихильники підтримають за певних умов. Нам не вперше. ЄвроСолідарність на Київських виборах підтримала Кличка, і кандидат Верещук від Зелені пролетіла... як Мері Поппінс.
Бути може все. Очевидно, майбутнє України представники США обговорюють далеко не тільки з зеленою владою. Західна дипломатія викладала там, де зелених вигнали за провалені вступні іспити. Очевидно, до перемоги політичні процеси в Україні дещо поставлені на паузу, все цікаве почнеться після перемоги. Тоді ми й побачимо хто насправді забезпечив ЗСУ західною зброєю - неголений Зеленський у флісці і кросах, чи сам Захід, який зброю нам давав ще тоді коли зелений шапіторій про шашлики в травні просторікував? От тоді Зеленський матиме всі можливості показати клас в переговорах з Заходом. Цікаво навіть, у флісці і кросах його на розмову пусять, чи таки натякнуть що в пристойні місця ходять з іншим дрескодом?
Бо Вікторія Нуланд - може. Нікому не варто забувати, печеньки Нуланд - то зброя масового ураження. Захід все бачить, все чує і геть чисто нічого не забуває.

[Швейк]

Хмм, так в открытую признавать, что рулить Украиной будут буржуйские марионетки?

[Солоха]

Та вжеж не буряти й не кадиряві

[Швейк]

А. Вариант реально независимой Украины не рассматривается как фантастический?

[Солоха]

А. Вариант реально независимой Украины не рассматривается как фантастический?

3вичною для вас мовою

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя": Из статьи «Партийная организация и партийная литература» В. И. Ленина

Більш-менш незалежною країною можна вважати хіба що Бутан. У них гори. Був би степ, не було б і Бутану

[Швейк]

О как. Т.е. скажем Китай и сша не есть независимыми? Я правильно понял?

[Солоха]

Правильно. Основний принцип системного підходу полягає в тому, що замкнена, тобто "незалежна" система може розвиватися тільки у напрямку збільшення ентропії, тобто невпорядкованості. Якщо держава розвивається, вона обов'язково має зовнішні зв'язки. Втім, у термінах "буржуї"та "маріонетки" це пояснити неможливо.

[Швейк]

Хм, а что вам не нравится в термине буржуи? У нас ка бы капитализьм на дворе, нет?
И разве термин марионетки недостаточно точно описывает степень самостоятельности наших властей?
Р.S. Т.е. реально независимая страна на земном шаре одна и это Бутан?

[Солоха]

Хм, а что вам не нравится в термине буржуи? У нас ка бы капитализьм на дворе, нет?
И разве термин марионетки недостаточно точно описывает степень самостоятельности наших властей?
Р.S. Т.е. реально независимая страна на земном шаре одна и это Бутан?

Буржуа - це позаминуле століття, буквальний переклад - городяни, міщани. Совкова традиція називати так підприємців чи тих, хто жив на доходи від вкладення капіталу, без якого підприємництво неможливе, і виставяти їх гнобителями робочого класу, не має нічого спільного з історією розвитку економіки. Щодо слова капіталізм, яке ще й досі вважається лайкою, то це всього лиш вільний ринок, який дозволяє отримувати прибуток від своєї власності, надання послуг чи виробництва товарів,Так от, ефективних структур, що це забезпечують, у нас досі нема і близько.Від кріпацької імперії та страшної радянської диктатури з ресурсовитратною та планово- збитковою економікою ми успадкували вертикальну ієрархію влади, технічну відсталість і абсолютне беззаконня. Так, колись ми всі дійсно були маріонетками партократії. 3а 30 років вона лише трансформувалася, і в дечому повернулася до "революційних" традицій гопництва. І щось міняти для отієї влади - це загубити самих себе. Тому і йде столітній наратив, як буржуї загрожують нам війною, бо хочуть нами керувати і все у нас відібрати, а нам жеж треба будувати світле майбутнє для народу. А наша "влада" дійсно маріонетки, тільки не буржуїв, а кремлівських кротів.
Щодо незалежних країн - ну може є ще десь якийсь острівець Мумбо-Юмбо, де вся влада належить вождю, а піпл харчується рибою та кокосами. Хоча навряд чи. А всі інші країни хочеш-не хочеш, а змушені взаємодіяти між собою, тож вважатися незалежними можуть лише з певними обмеженнями

[Солоха]

На цьому історично=економічно-соціальний лікнеп припиняю. Не бачу сенсу

[Швейк]

Хм, действительно, бессмысленно что то доказывать человеку, который идеологию ставит выше реальности.

[Солоха]

Це не ідеологія. Це основи системного аналізу соціально-економічних процесів. Хто вивчав,той знає, хто не знає,дивиться телевізор

[Швейк]

Что то ваш "системный анализ" уж очень похож на всю ту лапшу, что нам вешали на уши после развала СССР , но то совпадение, не? Кстати, я писал буржуй, а не буржуа, разница как бы есть?

[Солоха]

Что то ваш "системный анализ" уж очень похож на всю ту лапшу, что нам вешали на уши после развала СССР , но то совпадение, не? Кстати, я писал буржуй, а не буржуа, разница как бы есть?

Це ваше індивідуальне бачення. А основи системного аналізу розроблялися ще в минулому сторіччі, це фундаментальний підхід до всіх задач управління, в тому числі й економічних https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%96%D0%B7. Наприклад, модель Леонтьєва "витрати-випуск" розроблялася на основі даних Держпрому СРСР 20х рр. Вчасно встиг емігрувати до США, де його модель була покладена в основу міжгалузевих балансів економіки. Тому після 30х років у США серьйозних економічних криз не було. Що б з ним було б в СРСР - передбачити нескладно.
А локшину на вуха - то до радянського агітпропу. В тому числі і про "буржуїв", боротьба з якими ведеться вже більше 100 років.

phpBB [video]

[Швейк]

Опять агитка?
Хмм, а как о кризисе во время подорожания нефти в 70? Или не считается?
А ржавый пояс сам по себе образовался?
А финт ушами о запрете владения гражданам США монетарным золотом и принудительным его обменом на бумажные деньги? Но биржевики с небоскребов при этом не летали, это да.

[Солоха]

Опять агитка?
Хмм, а как о кризисе во время подорожания нефти в 70? Или не считается?
А ржавый пояс сам по себе образовался?
А финт ушами о запрете владения гражданам США монетарным золотом и принудительным его обменом на бумажные деньги? Но биржевики с небоскребов при этом не летали, это да.

" А ще там негрів лінчують"(с)
Якщо для вас підручник є агіткою, то напрошуються певні висновки, які я озвучувати не буду. Вести дискусію на рівні газети "Правда" чи журналу "Крокодил" - це не до мене. Гарного дня!

[Швейк]

Ну да, ну да. На уровне рассказов про злых коммуняк из современных т.н. "учебников" оно, конечно лучше...
Но, вам тоже хорошего дня

[Солоха]

Свіжа телега Кличка:
- Подивився відео, записане головами районів столиці. З якими, до речі, сьогодні зранку обговорювали результати перевірки й недоліки з облаштуванні укриттів, які мають усунути в районах. На це РДА отримали загалом за минулий і цей рік 1,2 млрд гривень і були відповідальними за їх облаштування.
Ваша «дружна команда» навіть за це не готова відповісти. Про що ви ще там говорите? Про повноваження? Так з 2014 жодного з них вас не позбавили, а в 2015-му навіть додали.
Скільки грошей, виділених на укриття, ви освоїли? Відповім: загалом по місту трохи більше 10%! То ви будете брати на себе відповідальність за місто?! Князівства створювати? Показово, що декламатором слабо полумʼяного спічу виступив пан Ратніков. Щодо відсторонення якого на час розслідування я звернувся до Президента після трагедії в Деснянському районі 1 червня. Коли я тоді зранку спілкувався з людьми, які були, зрозуміло, на емоціях після страшної трагедії, голова району ховався за деревами, а потім тихенько накивав пʼятами.
І глобально.
Закони, Конституція, обʼєднання зусиль в війні, яка руйнує Україну, як бачимо, не є важливими для тих, хто писав цей текст главам районів, змусив його записати і хто намагається розбалансувати вщент владу в столиці, знищити самоврядування і створити хаос у Києві.
Не сійте вітер в серці країни!
Не робіть відвертої політичної дурні. Суспільство все бачить і розуміє.