Как нам обустроить Украину

[Нет веры.]

Вся нефть перешла в управление Минобороны на нужды армии.
Но "После завершения военного положения эти активы могут быть возвращены владельцам или соответственно возмещена их стоимость."

[ЗАЗ]

В Укрнафте объясняют почему обосрались. Объяснения как всегда, на уровне госслужащих Украины.

Експерт зазначив, що проблема з дефіцитом палива в Укрнафті пов'язана з тим, що після передачі компанії у державну власність вона залишилася без постачальника та бензовозів. У зв'язку з цим ще минулого тижня працювали лише 20 АЗС з мережі близько 500. В Укрнафті повідомили, що незабаром вирішать ситуацію і відновлять звичну роботу заправок.

Ебанутые.

[ЗАЗ]

Если говорить об Укрнафте, то тут бензин пропал после национализации заправок сети в начале ноября. В этот момент заправки остались без поставщика в лице группы "Приват". Помимо этого, заправки лишились логистики.

https://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/6937990-nazvana-neozhidannaya-prichina-ischeznoveniya-benzina-na-azs-v-ukraine
Сначала делают, потом думают. Теперь поставщик будет опять Коломойский бо другого нету и ума найти нету.

[Нет веры.]

Кстати, заправки Укрнафты работают. Так что никто ничего не угробил.

[ЗАЗ]

Памятник Екатерине снесли в Одессе. Зря. Не в этом суть и проблемы в Украине.

[Солоха]

Памятник Екатерине снесли в Одессе. Зря. Не в этом суть и проблемы в Украине.

Не згодна. Це маркер території - російська цариця заснувала російське місто. Що абсолютно не відповідає історичним фактам.

[Тушкан]

Маркер территории легко можно и выдумать другой. Вдруг узнал, что в Изюме переименовали улицу Цоя. Удивлен, что там вообще такая была. А россияне многие думают, что Цой бы уж точно был против этой войны.

[ЗАЗ]

Маркер территории легко можно и выдумать другой. Вдруг узнал, что в Изюме переименовали улицу Цоя. Удивлен, что там вообще такая была. А россияне многие думают, что Цой бы уж точно был против этой войны.

В Киеве консерватория отказалась убирать имя Чайковского.

[Milena]

Как обустроить? Я вот прочла апокалипсическое от Портникова и даже не знаю.
Почитайте. Интересно.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286957.html

[Тушкан]

Как обустроить? Я вот прочла апокалипсическое от Портникова и даже не знаю.
Почитайте. Интересно.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286957.html

Только не понял, почему вы это назвали "апокалипсическим"? Сам-то Портников считает такой вариант вполне оптимистическим .

[Milena]

Как обустроить? Я вот прочла апокалипсическое от Портникова и даже не знаю.
Почитайте. Интересно.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286957.html

Только не понял, почему вы это назвали "апокалипсическим"? Сам-то Портников считает такой вариант вполне оптимистическим .

Я так не считаю. Жизнь наших детей, внуков, правнуков в постоянном ожидании войны —далеко не оптимизм.

[ЗАЗ]

Если судить объективно, то Портников конечно прав. Но если судить исходя их прецедента краха СССР, то все предсказания , как апокалиптические и пессимистические, так и оптимистические ничего по сути не стоят. Всё может рухнуть в один момент. И у них и у нас. Как и когда это случиться? Х.З. Целая разведка США ошиблась в прогнозах по срокам войны в Украине. Вместо трех дней уже год. Так что прогнозы-это дело такое. Особенно украинских блогеров. Тема уже избитая, никому их предсказания уже не интересны, но писать нужно ибо это хлеб и доходы. Вот и изгаляются кто во что гаразд. Причем тем страшнее статья для граждан Украины, тем выше доходность. Портников забыл упомянуть экономику России. А эта штука угробила СССР очень быстро. Хотеть можно много чего, но потом хотелки куда то деваются и очень быстро. Сейчас ситуация зашла уже в то положение, когда отступать Западу уже нельзя, а их экономика крепче. У меня на это надежда. А значит Путин потерпит все равно поражение в том или ином виде. И не обязательно, что после Путина будет все это продолжаться. Примеров масса. Хотя бы пример смерти Сталина. Ведь казалось, что это не просто идеология, а просто воздух , которым дышат люди в СССР и если воздух изменится и Сталин куда денется, то все сразу погибнут. И будет как с Лениным, его дело вечно и будет жить дальше. А вышло как? Быстро памятники снесли, надписи позатирали, учебники переписали, осудили, одобрямс, единогласно и привет великому вождю и учителю. Поэтому мои аргументы таковы- исходя из опыта развенчания культа личности Сталина, развала несокрушимого СССР в течении короткого времени из за санкций, не могу согласится с прогнозами Портникова. Опровергнуть тоже не могу ибо это просто размышления на вольную тему. Но лично мое мнение , что предсказать , что будет дальше-невозможно. Будем наблюдать в прямом эфире. Такая наша судьба. И надеятся, что исторические примеры все таки не зря были и в этот раз в России все окажется по тому же сценарию. Вероятность этого велика и во всяком случае больше, чем сценарий Портникова

[Тушкан]

Как обустроить? Я вот прочла апокалипсическое от Портникова и даже не знаю.
Почитайте. Интересно.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286957.html

Только не понял, почему вы это назвали "апокалипсическим"? Сам-то Портников считает такой вариант вполне оптимистическим .

Я так не считаю. Жизнь наших детей, внуков, правнуков в постоянном ожидании войны —далеко не оптимизм.

Израиль уже сколько живёт в состоянии войны, а многие туда ещё и переехать мечтают. Так что все познается в сравнении. Один российский офицер при развале СССР напутствовал украинских солдат, возвращавшихся с территории РФ в Украину дослуживать свой срок, словами : " До встречи в окопах". Он уже тогда был уверен, что конфликт неизбежен, вопрос лишь во времени. Это мне молодой солдат рассказал, который уже не молодой и вообще вязь с ним потеряна. А, кажется, с Донбасса был. И за кого он теперь - без понятия

[ХорошаЯ]

Ещё раз всем привет ♥

Прочитала пост Портникова - у меня поимерно те же мысли.
Выход к границам 1991 года совсем не факт, что будет означать победу (с признанием Россией поражения, выплатами репараций и покаянием в целом).
И даже скорее нет, чем да.

И с ЗАЗ согласна - только условное "развенчание культа личности" Путина, с наложением на его могилу большой кучи вины за произошедшее, может как-то вырулить эту войну к миру.
Но и это вряд ли будет, с учётом того, что под свои решения Путин подвязал все ветки существующей власти.
Правда, есть ещё вариант с гражданской войной в РФ, когда начнут грызться за наследство, бунт регионов - быстро не будет, но в процессе и сама империя может развалиться.
Не факт, опять же, что навсегда.

То есть, с одной стороны смерть Путина может и не изменить ничего, а с другой, как минимум, привести к изменениям, в лучшую для нас сторону

[_igor]

Правда, есть ещё вариант с гражданской войной в РФ, когда начнут грызться за наследство, бунт регионов - быстро не будет, но в процессе и сама империя может развалиться.

Вот на это моя ставка тоже. Если я правильно помню, то выплаты мобикам возложили на и так дырявые бюджеты регионов. Это означает две вещи - во-первых, обнищание и еще большее озлобление в сторону Москвы, а во-вторых - появление "карманных" армий у региональных лидеров. То есть со смертью "вожака" они могут начать поднимать головы. И это уже крайне интересно.

[Тушкан]

Ещё раз всем привет ♥

Прочитала пост Портникова - у меня поимерно те же мысли.
Выход к границам 1991 года совсем не факт, что будет означать победу (с признанием Россией поражения, выплатами репараций и покаянием в целом).
И даже скорее нет, чем да.

И с ЗАЗ согласна - только условное "развенчание культа личности" Путина, с наложением на его могилу большой кучи вины за произошедшее, может как-то вырулить эту войну к миру.
Но и это вряд ли будет, с учётом того, что под свои решения Путин подвязал все ветки существующей власти.
Правда, есть ещё вариант с гражданской войной в РФ, когда начнут грызться за наследство, бунт регионов - быстро не будет, но в процессе и сама империя может развалиться.
Не факт, опять же, что навсегда.

То есть, с одной стороны смерть Путина может и не изменить ничего, а с другой, как минимум, привести к изменениям, в лучшую для нас сторону

Тут следует добавить, что несколько месяцев назад Портников вообще говорил, что будет удачей, если сохранится украинская государственность. А сейчас, видите, к границам 1991 года. Но то все если да возможно... Вон британцы очередные пять сценариев окончания войны обрисовали. А их ведь может быть не пять, а 105.

[Тушкан]

Правда, есть ещё вариант с гражданской войной в РФ, когда начнут грызться за наследство, бунт регионов - быстро не будет, но в процессе и сама империя может развалиться.

Вот на это моя ставка тоже. Если я правильно помню, то выплаты мобикам возложили на и так дырявые бюджеты регионов. Это означает две вещи - во-первых, обнищание и еще большее озлобление в сторону Москвы, а во-вторых - появление "карманных" армий у региональных лидеров. То есть со смертью "вожака" они могут начать поднимать головы. И это уже крайне интересно.

Да как-то пока не видно стремления регионов к независимости

[_igor]

А как это должно быть видно? Как Чечня? Не все готовы с оружием бороться, но может выгорит, если будет подоходящий случай и лидер.

[ЗАЗ]

Я лично, являясь гражданином СССР, был очень сильно удивлен отделением республик и развалом государства. Предпосылок не замечал))) Если бы человек на полном серьезе заявил в 1988 году, что через пару лет СССР не станет, то его забрали бы в дурку.

[_igor]

Вот-вот, я о том же, по-моему, такие вещи случаются крайне неожиданно. Кстати на болотах анонсировали "очень важный доклад Шойгу" и "непубличный звонок между хлом и Си". Интересно, есть ли связь?