Украина. Какая она?

[ЗАЗ]

Те, кто давно уехал, ещё до войны, не поедут сейчас в Украину получать украинские паспорта, а будут делать документы стран, где они живут.

Поляки уже заявили что будут помогать выдворять мужчин призывного возраста не зависимо от законности их прибывания в Польше и въезда в их страну. Сейчас начнется миграция в Германию. Германия сказала что помогать возвращать в Украину и лишать статуса беженца не будет. Цирк.

[Капля]

Те, кто давно уехал, ещё до войны, не поедут сейчас в Украину получать украинские паспорта, а будут делать документы стран, где они живут.

Поляки уже заявили что будут помогать выдворять мужчин призывного возраста не зависимо от законности их прибывания в Польше и въезда в их страну. Сейчас начнется миграция в Германию. Германия сказала что помогать возвращать в Украину и лишать статуса беженца не будет. Цирк.

Очень странная, если не сказать больше, позиция - выдворять людей из страны независимо от законности их пребывания. На каком основании? Цирк, не иначе.

[Капля]

Ох уж эти поляки… Моё разочарование прошлого года

[ЗАЗ]

Если человек легально не сможет получить документы, то он будет искать пути как получить их нелегально. В итоге сейчас Польша криминализируется ускоренными темпами. Начнется торговля фальшивыми паспортами и прочими бумажками. Есть спрос-будет предложение.

[Солоха]

В часи війни рішення мають бути дуже продуманими, а не вилупленими з офісу простих рішень. В першу чергу треба оцінювати за двома критеріями.

1.Чи вони допоможуть фронту?
2. Чи вони не порушать єдність суспільства?

Давайте розберемо заборону на надання консульських послуг. Винесемо за дужки незаконність і відповідальність за статтею ККУ про перевищення повноважень - це буде потім.

Ефективність для ЗСУ. Чи поверне це ухилянтів, які втекли в перші години вторгнення або заплатили хабарі усім можливим відомствам усієї вертикалі влади, щоб утекти? Думаю, що результат буде близький до нуля. Одні подадуть в суди (адвокати вже пропонують послуги), інші отримають так звані «сірі» паспорти - документи для перемування всередині ЄС або відповідної країни ЄС, що видаються при відсутності можливості отримати консульські послуги для громадян від їхньої держави. В Польщі і Німеччині, де українців найбільше, така можливість точно передбачена. Отже, на масове свідоме повернення сподіватись не доводиться.

Єдність суспільства. Судячи з онлайн-баталій, це переший крок влади, який досягнув розколу. Справедливість перемагає законність і це дуже погана ознака, оскільки вона притаманна незрілим суспільствам. Проте, і в зрілих вона виникає, якщо потрапити в больову точку. Просто зріла влада зрілих суспільств намагається туди не бити, розуміючи наслідки. У нас, влада, яка почала різко втрачати суспільну довіру, вдалася до старого, як світ прийому Divide et Empera. Розділяй і володарюй.

Питання серйозні і до формату. Дистанційне оновлення даних для військової служби в електронному кабінеті запрацює не раніше, ніж за три місяці, а послуги припинені вже.

На мою думку, рішення про припинення надання консульських послуг досягне протилежного ефекту від очікуваного. Чи були альтернативні варіанти? Ну, наприклад, раніше не продавати виїзд за тарифом від $5.000/ухилянт. І тепер не закривати консульства та сервіси, а змінити правила надання послуг, які би не порушували законодавство, враховувало становище людей з інвалідністю та інших категорій, які не підпадають під мобілізацію, і загалом не давали всі правові підстави для отримання «сірих» паспортів. Тоді можна було би сперечатись про якийсь ефект, а не чітко констатувати шкідливість обраного підходу.

@zakrytazona

[Тушкан]

Кстати. Разве беженцы могут перемещаться по разным странам? Разве можно покидать страну, в которой у них статус беженца? У нас, например, нет.

Не знаю, как прописано в законах, а на деле курсируют друг к другу в гости довольно активно.

[_igor]

Поляки уже заявили что будут помогать выдворять мужчин призывного возраста не зависимо от законности их прибывания в Польше и въезда в их страну. Сейчас начнется миграция в Германию. Германия сказала что помогать возвращать в Украину и лишать статуса беженца не будет. Цирк.

Новый способ управления потоками рабочей силы

[ХорошаЯ]

В новостях из параллельной вселенной уже набирают заголовки:

"Украинские беженцы в Германии перекрыли границу с Польшей и сами проверяют у "польских" соотечественников справки из ТЦК и пакеты документов с обоснованиями выезда из Украины.
Под Бундестагом проходят многотысячные митинги получивших убежище до 24.04.2024 года украинцев с требованиями к правительству запретить "экспорт" трудовых мигрантов и нахлебников и большей поддержки себя:
"Вас здесь не стояло!", "Бюджет не резиновый!" и "В Германии нет места бендеровцам!" - скандируют участники протеста."

[ЗАЗ]

Новый способ управления потоками рабочей силы

Стричь хотят по второму разу. Один раз выпустили. Ставки пересмотрели. Вернули. Оплата по новому тарифу и выпустят снова. Как с теми, кто получил инвалидность после 24.02.22.
Лох должен платить дважды.

[_igor]

Новый способ управления потоками рабочей силы

Стричь хотят по второму разу. Один раз выпустили. Ставки пересмотрели. Вернули. Оплата по новому тарифу и выпустят снова. Как с теми, кто получил инвалидность после 24.02.22.
Лох должен платить дважды.

Больше всего я смеялся над случаями в Одессе, когда люди откупились от ТЦК за $5к, обновили данные и остались в городе. Через год к ним снова пришли (уже по известным адресам) и состригли еще по $5к. Самое удивительное для меня - откуда у настолько доверчивых людей столько денег?

[Капля]

Кстати. Разве беженцы могут перемещаться по разным странам? Разве можно покидать страну, в которой у них статус беженца? У нас, например, нет.

Не знаю, как прописано в законах, а на деле курсируют друг к другу в гости довольно активно.

В каждой стране свои законы. У нас те, кто приехал по U4U, не могут выезжать из страны. Вернее, выезжать могут, заехать снова потом не смогут, виза разовая.

[ЗАЗ]

Верховна Рада ухвалила закон, за яким підставою для звільнення може бути те, що працівник не повідомив роботодавця про родичів чи інших близьких осіб, які знаходяться на тимчасово окупованій території.

https://sud.ua/uk/news/publication/299159-rabotnikov-smogut-uvolnyat-za-nesoobschenie-o-rodstvennikakh-ostavshikhsya-na-vremenno-okkupirovannoy-territorii-rada-prinyala-zakon

Больные люди.

[ХорошаЯ]

Как эти нормы комментируют в ВР:

Верховна Рада України унеможливила роботу колаборантів на підприємствах стратегічного значення та об’єктах критичної інфраструктури
Прес-служба Апарату Верховної Ради України
Опубліковано 26 квітня 2024, о 10:40


25 квітня 2024 року Верховна Рада України прийняла Закон України «Про внесення змін до Кодексу законів про працю України щодо встановлення додаткових підстав розірвання трудового договору з ініціативи роботодавця та деяких інших питань» (законопроект за реєстр. №7731), який убезпечує підприємства критичної інфраструктури від впливу осіб, які працюю на державу-агресора.

Закон унеможливлює роботу колаборантів на підприємствах/установах/організаціях, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки України та/або на об’єктах критичної інфраструктури, якими є, зокрема, атомні електростанції.

Варто відзначити новацію прийнятого парламентом акту, а саме уведення в чинне законодавство поняття «правил поведінки на підприємстві, в установі, організації» як додаткової складової правил внутрішнього трудового розпорядку.

Відповідні правила поведінки мають містити положення, зокрема, про:

- надання працівниками інформації щодо наявних у них зв’язків з фізичними особами, місце постійного проживання (перебування, реєстрації) яких знаходиться на території держави-агресора або тимчасово окупованій території України;

- зобов'язання працівників про нерозголошення інформації з обмеженим доступом, зокрема інформації, що становить державну чи комерційну таємницю, а також умови роботи з конфіденційною інформацією.

Встановлення правил поведінки на підприємствах, в установах, організаціях, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави та/або об’єктах чи операторах критичної інфраструктури, є, відповідно до положень закону, обов’язковим.

Своїм рішенням Верховна Рада України також надала відповідним роботодавцям право розірвати трудовий договір з особою, у разі якщо:

- законної сили набрав вирок суду, яким працівника засуджено (крім звільнення від відбування покарання з випробуванням) за вчинення злочину проти основ національної безпеки України;

- працівник не виконує правил поведінки на підприємстві, в установі, організації.

З метою недопущення роботодавцем безпідставного звільнення працівника в обох випадках, Комітетом розширено положення статті 43 КЗпП, відповідно до яких, розірвання трудового договору з вищезазначених підстав може бути проведено лише за попередньою згодою виборного органу (профспілкового представника), первинної профспілкової організації, членом якої є працівник, крім випадків, коли розірвання трудового договору із зазначених підстав здійснюється з прокурором, поліцейським і працівником Національної поліції, Служби безпеки України, Державного бюро розслідувань України, Національного антикорупційного бюро України, Бюро економічної безпеки України чи органів, що здійснюють контроль за додержанням податкового та митного законодавства (якщо, звісно, працівник є членом профспілки).

Водночас Законом унормовано можливість відсторонення працівника від роботи у випадку проведення службової перевірки роботодавцем, який віднесений до переліку об’єктів державної власності, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави та/або об’єктів чи операторів критичної інфраструктури.

Цей Закон набирає чинності через три місяці з дня його опублікування. Кабінету Міністрів України у тримісячний строк з дня набрання чинності цим Законом повинен:

·привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

·забезпечити перегляд і приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативноправових актів у відповідність із цим Законом

Нагадаємо, що 14 лютого 2024 року Комітет Верховної Ради України з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів рекомендував Верховній Раді України прийняти законопроект за реєстр. №7731 в другому читанні та в цілому.
https://www.rada.gov.ua/news/razom/248938.html

[_igor]

Варто відзначити новацію прийнятого парламентом акту, а саме уведення в чинне законодавство поняття «правил поведінки на підприємстві, в установі, організації» як додаткової складової правил внутрішнього трудового розпорядку.

- працівник не виконує правил поведінки на підприємстві, в установі, організації.

Это просто прекрасно))) То есть каждое предприятие теперь может сделать свой кодекс поведения и уволить за невыполнение? Ну круто. Интересно будет посмотреть на практическое применение, что вообще может оказаться в этих правилах. Ну там пение гимна завода, прославление директора, хождение строем.

[Тушкан]

А меня вот это заинтересовало :Закон унеможливлює роботу колаборантів на підприємствах/установах/організаціях, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки України та/або на об’єктах критичної інфраструктури, якими є, зокрема, атомні електростанції.
То есть, в принципе колабаранты работать на предприятиях могут, если те не относятся к стратегическим, критическим и прочее.

[_igor]

А меня вот это заинтересовало :Закон унеможливлює роботу колаборантів на підприємствах/установах/організаціях, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки України та/або на об’єктах критичної інфраструктури, якими є, зокрема, атомні електростанції.
То есть, в принципе колабаранты работать на предприятиях могут, если те не относятся к стратегическим, критическим и прочее.

Ну или нужно просто поставить в известность руководство, что у тебя есть родственники на оккупированных территориях. Вот Сырский, например, может работать, он всю страну в известность поставил. А условный Вася, у которого бабушка в Токмаке живет всю жизнь, на Моторе работать не сможет. Справедливость!

[ХорошаЯ]

Варто відзначити новацію прийнятого парламентом акту, а саме уведення в чинне законодавство поняття «правил поведінки на підприємстві, в установі, організації» як додаткової складової правил внутрішнього трудового розпорядку.

- працівник не виконує правил поведінки на підприємстві, в установі, організації.

Это просто прекрасно))) То есть каждое предприятие теперь может сделать свой кодекс поведения и уволить за невыполнение? Ну круто. Интересно будет посмотреть на практическое применение, что вообще может оказаться в этих правилах. Ну там пение гимна завода, прославление директора, хождение строем.

По уму, раз уж приняли, надо выпускать какие-то типовые "правила поведения", выход за рамки которых недопустим.
Профсоюзы вспомнили, как инструмент защиты от злоупотреблений работодателем - ээээм.... нет слов.

[ЗАЗ]

Это просто прекрасно))) То есть каждое предприятие теперь может сделать свой кодекс поведения и уволить за невыполнение? Ну круто. Интересно будет посмотреть на практическое применение, что вообще может оказаться в этих правилах. Ну там пение гимна завода, прославление директора, хождение строем.

В Мегаполисе Черняка это всё было начиная с 2004 года. Там и пели , и восхваляли, и наколки набивали.

[_igor]

Профсоюзы вспомнили, как инструмент защиты от злоупотреблений работодателем - ээээм.... нет слов.

Да-да, профсоюзы защитят)))))) Особенно на крупных предприятиях. Я помню как я на одном из них работал. Профсоюз - чисто для галочки, просто чтоб деньги собирать

В Мегаполисе Черняка это всё было начиная с 2004 года. Там и пели , и восхваляли, и наколки набивали.

А при увольнении вместе с записью в трудовой срезали кусок кожи?

[ЗАЗ]

В Мегаполисе Черняка это всё было начиная с 2004 года. Там и пели , и восхваляли, и наколки набивали.

А при увольнении вместе с записью в трудовой срезали кусок кожи?

Нет. Черняк оставался в каждом сердце своего сотрудника навсегда. А сохраненные атрибуты причастности к команде единомышленников, даже после увольнения должны были вызывать у обладателя бурю эмоций. Всё равно каких, главное острых. Некоторых до сих пор в холодный пот бросает только при упоминании имени Черняка и Мегаполиса. Хотя прошли года уже.